主持人 张文豪：肖总讲得非常实际，北京市来讲创意产业刚刚提上议事日程，中远已经做得很多了，中远做的很有创意。我们再看看还有哪位在座的老总讲讲。

　　余泓：很高兴新地产给这个机会跟大家交流一下！我接到这个邀请函的时候很兴奋，确实这个也是一个新的概念，另外自己在这方面聊天得也比较少，这里可以跟更多的专家有一个学习的机会。我个人参加这个沙龙也做点功课，也在网上看了一下。我个人的感觉创意产业它不是一个新兴的行业，这些行业实际上客观存在很多年了，有点像做市场细分的时候，你有很多标准，比如你按年龄细分可以得出一些结果，按姓名去分也可以得出一些结果。

    97年在英国提出来，创意产业一定是关注到某些现象和共性的东西。第二点创意产业与地产创新，看到这个标题我想可能有两个方面的内容。刚才两位先生谈的比较多的是创意产业为房地产开发商新的将来做产品规划或者项目规划、定位，包括如何实现后期的一系列产品设计、服务设计、厂房、租金回报。创意产业与地产创新的结合应该还有另外一个层面，我们通过了解创意产业的发展，包括我们来关注在北京、在中国创意产业所涉及行业的发展，更多是地产商如何使用这些行业。

    我个人感觉更多与地产创新的东西在这。如果今天到场的每个开发商都想做一个创意产业园，我觉得马上就有问题了。更多的是我们的服务上，无论上游还是下游的服务商，被归纳到一个新的圈子里，这个圈子作为开发商如何来认识它，以及在后期如何使用它。这里头我有五个问题是自己没想明白的，今天带到这个沙龙，跟大家想有个交流，也许过两个星期又有一个沙龙的二期，就能聊透了。

　　创意产业提到产业化之后它有很多艺术性的东西，艺术唯原发、创造者独尊，以开发商本身的审美观点之间的矛盾如何处理？第二个创新与技术的关系如何处理？像我们做的兰花大厦的项目，大家都了解，它的外形包括在北京这种结构，这都是超规范的，我们在抗震审查的时候很麻烦，最后还要加一些简单的系统，才可以通过抗震审查。

    最后没有这个技术支持的话，我的创新是没有用的。所以说创新、创意最终要有技术保证它的实现。第三个就是到底是需求主导还是创意主导，他们之间的关系如何拿捏？第四个就是创新与成本的关系。像建工在全国十几个项目都提出一个概念叫“定额设计”。我们很担心的一个问题就是建筑师他不断的优化他的设计过程中，他忽略了成本，开发商一定要拿成本和市场上的销售额说话的，这个之间肯定是有一定的矛盾的。

    所以，我们实行定额设计的模式，在这个的前提下给建筑师的空间成本之间的关系怎么办？第五个问题就是创新或者创意产业这种产品的知识产权保护是怎样的？现在很多其他领域知识产权保护很严格，我的一套施工图，在很多地方可以查得到？我只要通过一些手段就很容易得到这个项目的施工图，我带着这五个问题，希望跟各位专家探讨。

　　主持人 张文豪：谢谢余总！下面请沿海赛洛城的老总谈一谈，沿海赛洛城的老总谈第三个话题特别合适，刚才我看到坐那买房子的时候，咱们定位是25-35，后来说连30都不能超过，沿海我听得懂，赛洛我不太明白，请送总给我们谈谈吧？

　　宋晓栋：非常欢迎大家来到沿海赛洛城的售楼处！谈到创意产业首先是人；第二个他是脑力劳动；第三个他是低成本。创意产业的概念，我在不增加太多成本的情况下通过脑力劳动得到更多的收益。创意产业有两个方面，第一块地产开发也是一个创意的过程，他有很多的脑力投入。

    比如规划阶段、设计阶段包括后面一系列的管理阶段，他也是通过脑力劳动优化产业链的，首先地产本身就可以称之为创意产业。第二个房地产它可能为创意产业园提供一个硬件的平台或者软件的平台。它本身就是一个产品，从这两个方面通过沿海赛洛城跟大家做一个交流。从地产创新这个角度，每个项目的开发商在开发前提的策划跟设计阶段都会很努力的做，就是我们这个项目如何做创新，如果能够在创新上有所突破，并做后期的推广，让客户接受这种创新，这是很重要的。

    这是成功地产项目典型的操作模式。沿海赛洛城位于北京东四官的百子湾，CBD的东南方向，总占地面积是34.8公顷，总建筑面积是86.37万平方米，它横跨北边的百子湾路，这个项目位于这样的一个区位。我们在去年6月19号正式开盘，到现在为止总共拿出了两期，1791套房子面对市场销售，从前期的反馈来讲，我们到前天总共销售了将近1700套，签约的接近1600套，这在网上都可以查到的。从市场反馈来讲，我们从去年8月份就持续热销，我们今天三四月份把一二期保留的房子放两期放盘，也被市场上抢购一空，市场反映是相当好的。

    我们分析了一下被市场追捧的原因，主要是两个方面：第一个去年八九月开始大势比较好，户型定位在90平方米左右非常被市场接受；第二个我们在项目前期的创新意图。沿海赛洛城策划的阶段定位就是我们针对北京尤其是CBD区25-35岁的人群，给他们提供一种有魅力的都市生活方式，这种定位跟市场上很多产品是有区别的。

　　第二它提供的是一种都市房，一般产品强调自己的围合做得多好，很少有开发商说我给你提供的是一种繁华的生活，一般都说很安逸啊！我们沿海赛洛城主要是都市化的定位，我们在招标的时候也请了6家单位，最终我们选择了美国的一家设计所，美国人最感动我们的就是他给我们提供了一个美式开放街区的方案。中国的一些公司就是强调一些全围合生活的环境，美国公司他强调的是生活、娱乐为一体的东西。

    美国人看到这块地后，他说这么大一块地，在美国就是城市街区的一部分。他的方案在六家设计所里显得特别的突出，特别的与众不同。这个方案是在原有市政道路的基础上，通过开放的车行道和步行道形成了多个组团之间开放的街区，我们同时还有一个中心商业区和一条1千米长的从西南到东北的商业斜流，最后变成了集住宅、办公、休闲、娱乐、运动、文教各方面为一体的集成社区。

    沿海集团从赛洛城开始把它作为一个项目品牌来操作，我们在武汉也了一块2千多亩的地，也是一种开放式的方式来操作。沿海赛洛城市场上的推广从最早叫“开放的街区”，后来叫“CBD魅力之城”。也能看到这开放式的生活带来的集成的效果，我们提供给的不光是居住环境，是居住加生活的总体方案。

　　在项目定位上，完全针对北京25-35岁年轻人，当时这么想，后来从实际的销售反馈来讲，30岁以下的更多，就是说它更适合年轻人生活在这里，也说明原创的规划理念也被市场比较好的接受了。这是从地产角度来讲沿海赛洛城的与众不同的规划理念。第二个就是创意产业区的问题，沿海赛洛城经过规划，它和商业区关系更大一些，我们在26万平方米大街区的基础上，拥有12万平米的商业和6万平米的办公楼。

    这些东西我们之前跟策划公司在谈到中心商业区它的商业配套、商务配套设计的时候，也有很多有创意的想法。比如，比如现在大家看到的沿海赛洛城的斜轴，在北京也是比较少见的商业斜轴，地产开发收益角度来讲，我们把商业街下沉到地下一层，也就是说你的首层和地下一层都是一层，大家知道商业本身价值感很高，尤其是地下一层的价值感，通过这种做法我们下沉的地下商业也相当于地上商业，它本身就是一种商业的行为。

    从业态规划来讲，我们目前跟伟业以及伟业带来的很多的商业资源谈具体的合作，我们希望把沿海赛洛城那条街打造成北京很有特色的风情街。很适合年轻人生活消费的一条很有魅力的街区，我们希望它变成上海新天地的效果，接近CBD很近的距离，这在边实现这样的效果，我们也为这样的愿景和目标做了很多设计，也在后期的招商和运营的环节跟很多代理公司谈具体的合作方式。

　　另外，打个比方，比如我们在中心商业区做了一个将近5万平米的娱乐城，这个娱乐城包括4千平方的影城，这个影城大大小小有九个影厅。里头有一个接近4千平方的DAV中心和健身会所。我们现在在跟香港的一些影视公司在谈合作的时候，我们有可能会跟某个香港明星谈合作，它本身就是创意产业的载体。创意产业很大一部分起码在几年内是不会销售的，我们会把这些业态经营出来，我们认为有创意的业态尽力的打造出来。

    赛洛城的商业今年也会投入市场运作，我们一些配套工作和销售工作在下半年有一部分房子会入市，业主日常生活所需的商业可能会入市，也希望大家多关注沿海赛洛城这个产品。大概就是两个方面，一个就是地产创新，第二个地产项目开发提供了一个创意的品牌。刚才张总提到沿海赛洛城为什么叫赛洛城，我简单解释一下。

    沿海赛洛城这块地是北京的粮库，它是北京市政府战略保留的一块地，后面两轴两带多中心的规划，北京市政府把这块地放到市场运作了，基本上是04的年事，我们这块地拿下来也在04年底拿到的，这块地原来是粮库，英文是粮仓的意思，它应能体现年轻人的一些味道，有这样的一些历史原因，这个案名本身还是有一些历史感的。

　　主持人 张文豪：谢谢宋总对沿海赛洛城由表及里！下面还有哪位老总说一下自己的观点？

　　安毅：我是廊坊的一个开发商。我今天和张总编是第一次见面，但是和伟业也有过合作，我们在创意产业上也有一些尝试。我们作为一个地产的视角怎么看创意产业。我个人的体会，第一点就是创意产业一定是各个产业的先锋。它应该有几个特点：一个是它环境友好，另外对不动产的增值空间贡献比较大，因为它是一种整合智慧、是一种创新、是一种创意、也是一种创造，这应该是一个鲜明的特点。

    第二，它这种产业有空间偏好，我们做地产开发还是比较注重空间，它有空间偏好，它要求空间本身就是一种创新的空间，不仅是从硬件还是软件。另外，它要求空间一定是舒适的，人性化的这种生态空间，便于人们在这里头迸思想火花，形成一种能够创造价值的智慧。

    第三个，它穿透力特别强，它能够穿透空间、时间甚至地域、文化，包括产业之间的融合。因为，我们在做成交型的不动产的开发，所以我们在这方面做了大量的研究和实践。特别是，现在在提所谓的全球化3.0时代，世界是平的，我们觉得尽管这个世界变得越来越平，实际上还是人与人之间的交流和产业之间的交流，特别是智慧的融合其实还有非常非常大的空间，而创意产业它恰恰就是最容易穿透这些障碍的。

    第四，我们的体会就是，创意产业我们作为一个地产开发能够为创意产业作出贡献，确实从人力、财力、物力，包括我们的心血要能够极大的投入，有耐心来培育它。但是，由于它不动产的增值空间的贡献非常大，如果你能够真正的坚持下来，能够找到好的所谓的商业策略，最终能够得到丰厚的回报。这是我们对于创意产业的特性的认识。

　　第二个方面就是说，刚才张主编也在谈，就是我们地产应该怎么样拥抱创意产业。我个人觉得是不是这么几个方面：第一，地产实际上是创意产业的服务商或者叫系统集成商，这个从刚才李总提的案例或者肖总说的案例，包括我们原来的一些实践，我们应该有这样一种使命感。

    第二，我们要用我们的塑造不动产的方法为创意产业提供一个生态、人性化的，包括平坦世界这样一个叫做“氛围和空间”。这是第二点。第三，大家都说创意产业只是把现有的产业形式把它进一步整合，整合起来，让他能够有更好的创意空间。而且，我们也注意到我们的同行不仅在北京在全国各地都是都在做着不同规模的和不同形式的实践或者是尝试，我觉得这个是非常有益的。

    如果我们做住宅是在为我们的客户提供一种所谓“生活空间或者生活方式”，那我们做创意产业的地产的类别实际上我们觉得应该说是提供这种创意空间，提供一种整合智慧的方式。如果说叫做“居住改变生活”，那我们应该说是“地产也能够整合智慧”。这是我个人的一点体会。谢谢！