访谈全文

　　国家安全、政治稳定、经济持续增长是房价上涨的根本原因，而野蛮拆迁的出现，最根本的原因是制度本身。

　　[主持人] 网友“mgc12345”问：什么树开什么花，房产商为房产说话。“什么房价涨得快没有泡末啦，市场经济必然规律啦”等。请问房价涨得这么快原因在那里？我认为一是房产商、二是媒体广告公司、三是当地政府故意操作，造成人们心里恐慌，不想买的人也去买。对不对？？？建议：国务院要动真格，为大部份百姓着想啊！！！！

　　[潘石屹] 这三个原因都不是最根本的原因。一个国家、一个地区的房价能够上涨，第一，离不开这个国家和这个城市是安全的。如果这个城市天天打仗，是恐怖主义袭击的对象，房价就很难涨起来。第二，政治环境是稳定的。第三，经济持续增长。我想这三个条件在中国目前来说，全都具备。现在在全世界，中国是最安全的地方，中国的政治最稳定，中国的经济增长在20、30年是以很高的速度在增长，没有一个任何经济体像中国这么发展，这是基本的条件。

　　[潘石屹] 大家愿意购买房子，如果经济没有增长，大家没有钱，如果政治环境、社会环境不稳定，大家可能琢磨能不能买黄金，套现一些美元，存一点人民币，没有必要把资产变成房产。可以看出，需求的强劲是大家对城市未来的发展一个信心的表现。

　　[主持人] 您从正面理解房价增长过快？

　　[潘石屹] 对，地区政府发展的冲动，房产商单方面的意见，是一些因素。但一定不是房地产能够健康发展的基本因素。

　　[主持人] 网友“枉评天下”问：潘先生您好，请您说心里话，对持续上涨的房价您持什么态度？为什么持这种态度？

　　[潘石屹] 整个上涨的速度有一点过快，上海在过去一年时候价格翻了一番。北京房地产价格上涨在过去的一年时间尽管比不上上海，实际上上涨的幅度，比单从政府部门公布的数字上涨幅度大得多。如果单对一个项目来说，上涨的幅度比政府公布的上涨幅度还是要大。最根本的原因就是整个需求非常强劲，是中国的经济增长发展到这样的一个点，大家一开始关注的是吃饭、穿衣问题。到今天绝大多数城市家庭在关注住房问题。从供应来说，供应量相对不足，尤其是城区土地供应量很少。土地供应不足我想主要是两个原因造成。第一拆迁难度很大，前几年房地产发展商欺负拆迁户，“野蛮拆迁”，政府出台了一系列政策，使整个拆迁的难度和拆迁量降下来。另外保护耕地，也把土地供应量降下来。

　　[主持人] 网友“东城人家”问：第一，在拆迁过程当中不管是商品房开发，还是市政工程建设，在拆迁群众中会有敲诈勒索，漫天要价的钉子户，事实上大家增加拆迁的成本。但是现在国家回避这个问题，舆论也在回避这个问题。您怎么看？

　　[潘石屹] 前一段的拆迁出现很多的问题，甚至一些流血事件，现在就是把所有的罪过都推到房地产发展商，拆迁公司的身上。房地产发展商和一些拆迁公司一部分目无法纪，隐瞒是有的。但是最根本的原因是制度问题。作为房地产发展商，在土地没有公开招拍挂之前，是先要办各种各样的手续。像到规委办规划的手续，给政府交土地出让金。所有的手续办完拆迁，这时候有100户拆迁走了99户，剩下一户不走，这个时候房地产发展商和拆迁户的矛盾针锋相对，是没有办法协调的矛盾。不走的人说我祖祖辈辈都住着，凭什么让我走。这个时候所有的矛盾会尖锐化，应该的程序是什么？作为房地产发展商、作为政府，想开发这个区域，先跟区域中所有的人去协调，你想不想让我们开发。这样高的价格能不能承受，能够承受，先达成一致的意见，再去做立项，做规划，给政府交土地出让金。可能有一部分人思想不统一，思想不统一，我们换一个地方开发。根本的原因是管理程序上出了问题，前面走九九步，把拆迁放在最后一步，前面的时间、精力都花了。最后碰到拆迁户不走，在房地产发展商看来肯定是钉子户。

　　[主持人] 这位网友问：有人评价地产商妖魔化地产开发商，忽视对中国经济建设发展的贡献，潘总评价一下这些人是什么心态。应不应该恶意炒房一族。

　　[潘石屹] 第一对房地产发展商的妖魔化，跟媒体有很大的关系。你看任何一个电影、电视中，有没有一个房地产发展商是正面人物，都不是，要不是行贿受贿，要不是违法乱纪。这些电视、电影对人的潜移默化影响还是非常大的。像过去多少好人说你是右派、你是反革命，好象在人的心中就是被妖魔化。我觉得对所有人群，所有职业的人都要客观的对待。从房地产发展商自身来说，遇到政府的制度土地没有公开交易，官商勾结，别的人心理不平衡有很大的关系。如果一个餐馆，进的面粉是市场价格的面粉，能够做出好吃的饭，人家就会到他的餐馆去吃饭。可是房地产发展商最重要的原材料，土地如果不是在阳光下取得，而是通过各种各样的一些黑箱操作，别的别就会不尊重。所以最基本的原材料土地如果能够在阳光下公开的交易，对整个房地产行业形象的树立会有很大的好处，你是勤劳致富的一族。关于炒房，这是无可厚非。有的人赚钱了，就买衣服，有的人赚钱了，就觉得房子好，我就去购买房子，倒房子。倒房子只要不违背法律、不偷税漏税，在国家法律允许的范围之内，不应该提出各种各样的异议，所以台湾人把上海的房子炒高。

　　[主持人] 可不可能存在这一些人在法律不完善的情况下打擦边球，才意识到可能制度上被钻了空子？

　　[潘石屹] 政策和法律上我不认可擦边球的说法。如果打擦边球是违法的，就让法律去制裁他。可能市场经济发展的时间不长，出现这样的案例，可能政府从法律政策上有考虑不到的。但政府可以出台相应的政策和法规去限制它。

　　[主持人] 我觉得有一个有意思的现象，在我采访的房地产商的人，他们大部分人认为土地供应量不足，需求很大。但我采访的建设部或者是一些部委的官员时，他们却认为不是土地供应量不大，而是房地产市场的经济适用房供应量不大，您怎么看？我觉得有一点矛盾。

　　[潘石屹] 其实不矛盾，房地产开发商看的比较微观，具体。我看北京要看四环里面的供应量够不够。而作为政府官员，看整个的数，认为土地是够的。其实房地产发展商的说法和政府的说法都是对的。今年的1季度，北京市公开出让的土地算成房子建筑面积是80多万平方米，其中有20多万平方米是在昌平东口镇。房地产是不动产，四环里面的供应量不足，你增长昌平、良乡的供应量，对四环里面的房子是没有影响的。所以市场要平衡，尤其是房地产市场的平衡应该是各个区域的平衡，你能像电视机、手机，说成是的供应量少，我马上从另外一个城市运过来，而房子是不具备这样的属性。所以在分析的过程中，很理性的看整个城市的土地市场，应该把房地产发展商的观点和政府的观点要结合起来看。一要从总量看，第二从区域看，二环里有多大供应量、三环有多大供应量，四环有多大供应量，四环之外有多大供应量。

　　[主持人] 网友“大黑猫”问：房价上涨最大的收益者是不是你们这类人？

　　[潘石屹] 我觉得一个人应该是很坦诚的去面对市场。从2003年的下半年非典之后，整个中国的房地产市场整个价格上涨都很快。一般的房地产发展商连傻子都赚钱了。除非一些太聪明，来回倒地可能亏了。老老实实去建房子，从非典之后城市的房价上涨都比较快。所以在建房子的房地产发展商他们赚到的利润都比原来预期的利润要高。应该非常坦然的面对市场的情况，而不要赚了钱就是没有赚，装穷，没有必要。原因就是价格上涨很快。如果价格下不来，就会出现崩盘。最主要需要市场的力量去调控价格，在目前来说，市场最大的力量是政府能够投入土地的供应量，在价格上涨过快得区域和城市投入土地的供应量，价格就会下来。其次的手段，用一些利率、税收的手段去调控。

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