主持人刘东华：李总和焦总说的非常好，但是说的再好也是他们评价自己的老总，我之所以给他们这么多的时间，就是要树一个靶子，树一个靶子就是让大家来打的，所以值得一打的是什么，我想听听陈惠湘的看法，在你看来，因为就是我身边的朋友也有不少，我经常想这样的事，谁来接我的班啊？我什么时候才可以退居而线啊？中国那么多的民营企业家，年龄也不大，40、50、60岁，都不大，国外的企业家干到80岁都在干，为什么我们中国那么年轻就一定要退到二线呢？

　　陈惠湘：很有意思的一个内容，但是说英雄末路，就像李连杰演的电影一样，不杀

　　第二个大问题，中国的企业特色，我们评价创业领袖的价值，我想中国企业成败系于一人，最后安危系于一人，这是中国特色，早年也是美国特色，日本特色，不过这样的问题他们已经解决了，我们还必须面对。这里面我主张，中国所有今天为我们称为企业家的人，最多有不超过10%的人，可以称之为企业家，更多的90%的人叫做创业家或者创业者，于是大家就有一个问题，企业家和创业家有什么不同，共同之处是他们都有一个非常好的商业天赋，他们有创造财富的本事，这是基本的，你必须会赚钱，不会赚钱什么都不来，你可以到大学当校长。这一点他们是共同的，发现好的机会，去赚钱，

　　不同点，在敬业方面，创业者主要是财富使命，比如说创业是为了基于生存动机的财富使命，通常这个创业阶段的领导人，我们叫做创业者，到第二阶段的使命是企业创造了一些财富，如何使财富变为更多的钱，这还是财富使命。而企业家是组织使命，就是我如何打造一个更好的企业等等，这是第二层面的。所以黄先生提出这个问题非常好，第三个层面问题是我觉得解决个人文化层面的问题，是真退还是假退，这里面有很多事，说的是真退的，其实是垂帘听政，把这个事情讲清楚是好的。我们的文化是活到老，干到老，所以西方人不太容易理解李嘉诚，70多岁了还忙着，为什么呢？文化上他会有这个东西，我们想透了，创业领导人到底是真退还是假退，还是半真半假。创业领导人要把作为企业的一员，你要把自己的退出认为是组织的需要，这还不能说一下子就不管了，我就这么退了。

　　中国现在真正在当董事长的人三种，例如几个好朋友都是董事长，去打

　　第二种潇洒是无奈的，说白了就是你想管也管不了了，说是不管了，其实是企业有班子，你回来想接手，你进不去了，这是潇洒了，什么都管不了了。

　　第三种是真的潇洒的，就是有所为，有所不为，我可以管也可以不管，管不管都很好，这样的才是真潇洒。怎么操作，黄先生做的是非常好的。怎么做下去，有太多的问题。