陈顺:让世界看到中国地产发展和建筑文化(图)

图为中体奥林匹克花园管理集团有限公司总裁陈顺

　　主持人：作为火炬手来说，今天我们又坐在鸟巢旁边，今天的感受会很深。很多人都说奥运好象和地产联系并不强，我不知道你们怎么看奥运和地产市场的联系？

　　陈顺：我觉得太有关系了，首先作为一个火炬传递手这个概念来说，我们所有人都是平等的。无论你是明星，无论你是经济学家。昨天吴敬琏在北京传递火炬，他在北京晚报也说了，请记住，我是一位火炬手。包括白岩松也说了，我要让火炬让我周边的人该摸的都摸一下，该照相都照相。作为奥运地产来说，假如我们的体育场馆也是要进行方案的设计、讨论、研究、建设。包括运动员住的运动员村，所有的一切都和地产有关系。有些我们看到的城铁，地铁，包括马路的加宽。还有很多我们看不到的，包括地铁底下埋了很多的管线。房地产呢，有市政基础设施的建设，为从事这个行业的人来说，对奥运也是别有一番感受。当然服务业也有他的感受，平常感到正常的服务就可以了，举办奥运会，也有残疾人奥运会，他可能对残疾人有专门的服务。作为一个服务人员来说，他面对境外的人他代表中国。我们看到奥运场馆，奥运村，我们在看奥运会的同时，在欣赏的同时也别有一番感受。

　　主持人：你看了以后会有一种新的感受，你如何看待体育精神与奥运地产的互通点，田总。

　　田汉：实际上奥运和整个国家的整个宏观经济都有密切关联的。而且和国家的各个行业都密切关联，不仅仅是地产。地产作为整个国民经济里的一个个体来说，也脱离不了干系。我倒是觉得，从奥运申办成功以后到现在，从两个方面说，一个是硬件上，陈总也说了，我们的城市建设，速度和质量发生了非常大的变化。因为有了奥运会我们才看到了鸟巢，才看到了水立方。另一方面在城市基础配套设施发生了天翻地覆的变化。大家看到奥运申办成功以后，我们的城市基础设施前进了一大步。软环境方面，从整个奥运申办到召开，对我们国家的各个方面都是一次洗礼，对民族精神是一次历练，是一次提升。通过奥运会把奥运精神和中华民族传统的精神结合起来，奥运精神是更快更高更强，永不服输的精神和中华民族勤劳勇敢的精神结合起来，就会产生最大的凝聚力，什么雪灾、地震还有南方的洪水，我觉得没有任何困难战胜不了的。所以不管你是地产行业也好，其他行业也好，和奥运精神结合起来以后，作为地产企业也了这种精神，有了这种凝聚力，对企业的发展是一种巨大的推动作用。

　　主持人：国外的人来到中国看到城市的变化的时候，首先记住的就是建筑，所以很多人希望让国外人建设中国的建筑。至少是让他们领略到中国的建筑文化或者是地产水平和发展的状况。崔总是建筑师，有很多人说，中国在目前的情况下，很多的大型共建项目都是由国外的建筑师做的。我们希望有中国文化气息的建筑，因为建筑代表了一个民族的文化在里面。我想问一下，作为一个建筑师来说，您是如何看待这个问题？

　　崔伟：奥运会首先是世界的奥运会，民族精神是值得提倡的，但是我们不是狭窄的民族主义者，因为奥运会是全人类的欢聚的盛会。我们当然希望这个奥运会有一些中国的元素，但是更重要的是体现了全人类共同的梦想，共同的精神。当然居住有更多的文化因素在里面，体育设施更多的是要功能性和美观。其实美是有一个放之四海而皆准的规律。当然有人说，奥运会要支持民族产业。但是作为我来说，我是一个中国建筑师，我当然希望大家用我们中国的设计。当然你有没有这个能力，你要对得起自己的良心，对得起国家，对得起老百姓，因为这些所有的钱都是我们老百姓的。所以就要有一个更加全面的眼光来看。

　　主持人：奥运前后，有很多人来到中国，看到了我们的城市变化。两位老总给我们介绍一下，奥运前我们做的种种准备和地产发展的几十年进程，给世界呈现出来的中国的文化素养，或者是北京的整体建筑水平，你们是怎么看？是否已经达到了世界的水平，或者是和其他的举办奥运会的城市相比，有没有什么差距？

　　田汉：我倒是觉得，如果拿中国和西方国家比的话。我们国家整个城市建设水平的发展速度是比世界上任何一个国家都快的。你想我们改革开放才三十年，从原来的筒子楼，发展到现在的住宅水平，可以和世界上任何一个国家来比了。所以，我觉得，大家都能看到，有目共睹的，住宅发展水平也好，城市建设水平也好，每年都在发生巨大的变化，包括理念也在发生变化。我们可以说鸟巢，拿到世界上去都可以拿出来跟任何一个国家的任何一个建筑去比的。我觉得中国的城市发展速度在世界上是最快的。包括现在的奥运村这些住宅都代表这世界先进的水平，而且有很多的节能环保的设计。刚才崔总也在说，全球经济一体化了，意味着全球的各个方面都要一体化了。不是你非得用中国的建筑师，还是用国外的建筑师。全球的建筑一体化了，全球的理念也在区域一体化。为什么我们的口号叫：同一个世界，同一个梦想，大家有了一个共同的理念，共同的想法，就会有一个共同的审美观，谁的好就认谁的。这个是给我们带来了观念的改变。

　　陈顺：我很赞同田总的说法，概念是改革开放30年，别说30年了，往前退15年。八九十年代末期，北京的前三门大街上，你看那些大板楼，都长得差不多，每个单元都一样，就是楼号不一样，非常简单的复制。当时那个时候住在那个地方的都是有身份的人，家庭条件非常好的。再看看现在城市多样化的建筑，包括外立面的丰富，户型的合理。我觉得当今的社会开放，也是包容性很强，2004年，2005年的时候，我在东坝接待过很多的北京奥组委的委员，包括世界的。他们说，在北欧生活条件很好的国家，他们居住的也就这样。我们现在看到的一些产品，包括单体的别墅，包括双拼，叠拼，TOWNHOUSE，包括花园洋房，带电梯的花园洋房可以满足不同人的需求。这个是社会的开放性，和包容性。我们看到现在很多建筑的外立面非常的丰富，决不像以前的楼盘，外立面非常单一，给城市的贡献非常有限。应该说，随着社会的发展，作为房地产企业来说，这个行业本身也是竞争很激烈的，它要想在这个行业中立稳脚步，同时取得比较好的成绩，他肯定要有一些创新的思想和一些创新的手法。我相信，随着社会的进步，和技术上的创新，都会对城市的建设带来很大的好处。

　　我们的奥运村我去了三次，那个节能和环保性，在世界很多国家的奥运村当中是非常不错的。当然了我们的房地产行业是门槛比较低的行业，包括建设部现在也有了一些要求，对民用建筑的一些节能要求。比如原来是希望你是精装修，逐渐地是规范，形成标准。我们希望这个行业在发展中不断规范，在规范中不断发展。

　　田汉：我们三十年可以说赶上美国的二百年。所以说，我们还是呼吁大家理性地评价房地产商。理性地评价房地产这些从业者，他们确确实实为中国的房地产做出了一些贡献。

　　主持人：而且我们现在很多的一些科技手段也已经运用进去了。

　　田汉：世界的建筑形式都在中国有了体现了。

　　陈顺：昨天我看媒体的报道，包括萨马兰奇包括罗格，他们对鸟巢和水立方的评价都是非常高的。他们说奥运会办完以后，这个是一个巨大的遗产。我觉得作为奥运最高的领导人对我们这两个典型的奥运会建筑都给了非常高的评价。我们可以看到很多人都来到这边来看看这个鸟巢，看看这个水立方。

　　主持人：最后一个问题，在未来我们希望有更多的地产行业的领军人物能够在这个行业了出现。先问一下陈总，奥运以后，公司有什么战略和发展方向？

　　陈顺：现在房地产已经推到社会的浪尖了，房地产经理人大部分被社会妖魔化了。一提到房地产总经理，就觉得是吃喝玩乐。实际上田总也说了，房地产这个行业包括他的总经理，相关的从业者，对这个城市，对解决人们居住的需求都做出了巨大的贡献。所以国家的宏观调控，银根的紧缩，把房地产行业推到了风口浪尖。银根紧缩了，也缺钱，房子也不好卖，包括拐点论。不管怎么样，人们观望的情绪还是很浓的。原来打个广告，说我要卖房子了，都过来了。现在必须要做所有的营销手段，做最好的产品才有人来。我也看到一些媒体的报道，说房地产这个行业三分之一是宏观问题，三分之一是金融问题，三分之一才是自身问题。第一个，宏观调控和金融问题，银根的紧缩。我们在上交所上市已经十年多了，98年3月27号上市，目前我们已经在全国44个城市建了56个奥林匹克花园，因为我们不追求高档，我们感受宏观调控还偏好一些。前几天我见到一位老总，他问我你们还能坚持几个月，我自己的感受好象还没有这么悲惨。作为北京的地产呢，相当于过了两次春节，因为现在民工放假了都回家了。到目前为止，尽管很困难，房地产企业还是扛起了社会责任的大旗。

　　作为中体奥林匹克来说，在全国发展还是非常不错的，包括以中体倍力为表现的健身集团在全国各地也在做健身场所的建设。包括有一个体育建设集团，都非常不错。我们是尽快地调整好自己的步伐，就像一场寒冬来了，或者一场流感来了，可能有的人感冒了，有的人可能睡一觉就好了，有的人还要睡觉、休息。实际上每个企业的情况不一样。

　　主持人：其实中体是和奥林匹克精神是最紧密的一个集团了，当然是指地产行业。田总呢，你们企业未来的一些发展的战略。

　　田汉：我们今后五年到十年的发展战略是06年就定了，到现在基本没有太大的改变。今年从战略的实现上来说，今年受了一些影响。不管是宏观调控还是金融政策，造成消费者的观望情绪有点浓厚，今年的销售额有所下降。但是整个房地产行业的基本面还是比较好的，供求关系摆在那儿，这个刚性需求基本面没有变。整个行业没有问题的，只不过受宏观经济的影响。目前大家说房地产行业进入冬天，作为我们企业，我可以用这么几句话概括。保证自己不死，练好内功，积蓄力量，准备收尸。从我对政府的期望来说，我还是希望政府尽快救市，救房地产的市就等于救中国的金融行业，就等于救中国的宏观经济。原因是什么？我们和西方国家不一样，我们的金融企业大多数是国有控股的。我们不像美国，他死八家银行也没有一家是美国政府的。金融微机怎么来的，就是房地产危机带来的。房地产危机一出来就金融微机了，金融微机了，国家的经济危机就要发生了。所以说，我们相信中国政府的力量比任何一个国家都大。因为这里牵扯到国有资产在里面，如果说房地产降价30%以上，那金融危机的风险就大了。原来有20%的首付款，如果我感受到我剩余的银行贷款，我把房子卖了也还不了银行贷款的话，我肯定不还了。你银行把房子收了以后，肯定要拍卖，银行拍卖肯定还要降价。这个是政府不愿意看到的，也不是老百姓愿意看到的。银行倒闭了，老百姓的存款怎么办？买一棵白菜要背一麻袋的钱，是老百姓愿意看到的吗？我相信这个市场一定会自然而然地好起来，因为他的基本面还很好。