赵晓：农民市民被掠夺 第三次土地革命正当其时

图为经济学家、北京科技大学教授，前国资委研究中心宏观战略部部长赵晓

　　进入专题：第18个土地日：土地改革与房产命悬一线

    城市化以及房地产如火如荼发展过程中，实际上左边是农民被剥夺，右边是市民被掠夺，中间是权力，这样的利益安排是跟第一次土地革命和第二次土地革命完全背道而驰，所以我们呼吁第三次土地改革，就是建立起能够适应中国工业化、现代化的土地现代产权制度。

                                            -----赵晓(赵晓博客|赵晓新闻)

　　6月25日是第18个“全国土地日”，针对我国土地现状，新浪房产和新浪财经联手策划了“聚焦土地日”访谈活动，邀请资深专家共同探讨土地政策之于社会、以及房地产行业的巨大影响。以下为经济学家、北京科技大学教授赵晓聊天观点实录：

　　主持人：各位网友大家下午好！今天是中国土地日，今天我们针对土地的话题进行讨论，今天我们有幸请到了两位土地研究比较资深的专家，一位是经济学家、北京科技大学教授赵晓，是著名的青年经济学家，近期赵老师发表了一篇博客是希望实行土地第三次改革，反响比较大。这位是首都经贸大学土地资源与房地产管理系主任、经济系房地产开发经营教研室主任邢亚平，邢老师主要是研究土地方面的专家级老师。今天我们的话题首先从赵老师提到的第三次土地改革，您提到第一次是土改，第二次是联产承包责任制，第三次是现代土地制度，您认为现代土地制度是什么样的？

　　赵晓：我们知道土地问题一直是中国的命根子，它牵扯到很多的利益群体，影响非常重大，中国革命的成功就是得益于第一次土地革命，共产党打土豪、分田地，使得天下归心。第二次就是联产承包责任制，政府把农民可以在自己土地上种粮食的权利给了农民，农民就有非常大的种粮积极性，从此就有了改革开放三十年的繁荣。

　　这些年我们开始进入到城市化发展的进程，但是出现了许许多多的矛盾，很多程度上与土地有关系，我们现在所看到的模式就是政府把所有的土地垄断在自己的手里，全国人民要卖地只能卖给政府，全国人民要买地也只能从政府那买，政府成了最大的地产商。土地的垄断使得人民失去了土地资产、财产的收益。十七大特别强调要增加群众的财产性收益，但是他没有了财产权，怎么会有财产性收益呢？所以财产性收益也没有了。市民也因此不得不承担更高的房价，因为政府垄断了土地之后，它的土地供应是不断减少，进一步激化、加剧土地供求矛盾，土地供应不足，共性矛盾就促使房价增长。

　　目前中国的房地产发展、城市化进程，虽然这几年我们都取得了非常大的进步，但是隐藏着内在深刻的矛盾，同时缺乏土地的产权基础。我们过去中央经济土地改革的节地，我们中央全会已经很明确地提到说我们要建立现代产权制度，那么建立现代产权制度是中国改革重要的方向，是中央文件所确定下来的。

　　在土地方面，我们是不是也要建立现代产权制度呢？是不言而喻的，当然要做。如果没有这样一个现代产权制度的基础，城市化、房地产发展也罢都会碰到制度上的瓶颈，就有很多的利益矛盾，没有办法正常进行。在这种背景下我就提出我说我们现在迫切地需要第三次土地革命，第三次土地革命的方向就是建立土地的现代产权制度。

　　土地现代产权制度是一个什么样的制度？具体我们还不是很清楚，如果我们现在可以规划处一个制度，我们就可以设计出来，中国很多都不是设计出来的，是实践出来的。首先我主张中央全会里对现代产权制度已经做出了比较全面的描述，比如说产权清晰、权责明确、流转顺畅，还有几句话，总共是16个字，这是一个方向，产权要清晰、权责要明确、流转要顺畅。这些规划了我们现代产权制度的方向。

　　这样一个方向怎么落实？究竟是表现为怎样的土地现代产权制度？我想不是专家规划出来的，应该按照这个方向让各个地方去改革、去适应，最近重庆在搞城乡统筹，他们有可能实验出一个模式来，它的模式也不见得全国都适应，也许东部也有东部的模式。但是问题是我们不能回避这个问题，我们不能不看到这里面有尖锐的矛盾，我们不能不看到第一次土地革命还是第二次土地革命，我们都是把利益给老百姓。但是目前我们的土地制度安排导致了在中国工业化、城市化以及房地产如火如荼发展过程中，实际上左边是农民被剥夺，右边是市民被掠夺，中间是权力，这样的利益安排是跟第一次土地革命和第二次土地革命完全背道而驰，这是我们中国政府提到的以人为本的方向，我们所有大案要案所有的不协调、所有的问题都跟这个有关系。我们很清楚地是这样一个制度是没有办法持续下去的，这样的发展模式、利益分配没有办法进行下去。所以我们呼吁第三次土地改革，就是建立起能够适应中国工业化、现代化的土地现代产权制度，它的具体模式是什么？我主张是让各个地方是实验，去尝试，然后我们再去看，中间出现一些问题也没有关系，我们通过试点，它只是在局部有影响，我们会不断地进行总结。

    独家访谈文章：

    赵晓：地产市场是没有穿裤子的市场 矛盾重重

    邢亚平：政府坚决要把土地管起来  

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