播报:中国原创建筑高峰论坛颁奖典礼(组图)

http://bj.house.sina.com.cn 2007年12月29日15:33  新浪房产
播报:中国原创建筑高峰论坛颁奖典礼(组图)

图为论坛现场

  主持人:尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们大家下午好!新的一年即将到来,奋斗的2007年也将落下最后的一幕,在辞旧迎新的日子里,我们建筑业同行们在这里欢聚一堂,今天是双喜临门的日子,因为今天不仅是TOP中国原创建筑高峰论坛暨颁奖典礼,更是建筑、企业、学术界人士交流和对话的机会,首先请允许我介绍光临我们本次盛会的嘉宾,他们是:中国建筑协会理事长马国馨先生、中国设计院孟建国先生,北京厚土机构主席林少洲先生,北京NAGA上院总裁李建国先生,上海城开总经理倪建达先生,森拓设计机构总经理李靖先生、中国艺术研究院建筑所、《建筑业导报》主编王明贤先生、晶达传媒总经理《新地产.重庆》版总监裴晶梅女士、国内著名建筑师崔恺先生、国内著名建筑师朱锫先生,清华大学周榕老师,北京大学的王昀老师,著名策展人,艺术评论家朱琪老师,以及重庆地产公司的代表,欢迎大家的到来。

  今天我们这次盛会是企业界、地产界和学术界交流的盛会,因此全国各地的开发商朋友们以及中国房地产报、中国不动产杂志,新浪网等各大媒体的朋友也来到了现场,以热烈的掌声欢迎大家的到来。今天下午的盛会有两部分内容,除了颁奖仪式以外,也有以中国原创建筑的创新为主题的三界人士的交流和对话,下面有请本次活动的策展人《新地产.重庆》版总监裴晶梅女士致辞。

  

  

图为《新地产.重庆》版总监裴晶梅女士

  裴晶梅:非常感谢大家今天在百忙当中到我们活动的现场,这个活动起源于去年,我们去巴厘岛参加著名摄影展的时候,和大家聊到中国建筑大量的模仿、抄袭之风,特别的痛心,他们说你们作为地产的媒体,应该有责任宣传原创的东西,我们自己回来之后,觉得作为地产传媒的从业人员,有这个责任,我们就和各方面的专家老师讨论之后,搞一个中国大学生原创设计竞赛,现在很多建筑师也是从建筑大赛中间脱颖而出的,比如说崔恺老师他们都是建筑大赛的获胜者,在学生学习的过程中,树立一个创新、做原创的东西,在他们日后的从业经历里面会起到非常重要的推动作用。

  所以我们新地产作为地产媒体尽一点微薄之力,我们历时一年,收到了5000多份作品,我们从中选出了优秀的作品,今天做一个颁奖活动,同时我们觉得再好的设计作品,再好的设计师也离不开有原创推动精神开发商的配合,有了这个肥沃的土壤,才可以开出建筑的璀璨之花,我们今天请来了目前在中国声誉很旺的开发商,他们秉着做精品的意识做地产开发,我们也请他们到今天的现场,我们觉得有梁启超先生的话说少年进步中国进步,少年强则中国强,希望今天获奖同学们成为明天地产界的顶梁柱,谢谢大家。

  主持人:谢谢裴总热情洋溢的致辞,下面有请在中国建筑领域具有非常权威的建筑协会理事长马国馨先生为今天的仪式致辞。

  

  

图为建筑协会理事长马国馨先生

  马国馨:大家下午好,谢谢主持人给我这么一个机会,这个创新论坛是我们国内目前很热门的话题,从各级领导,到各个企业、行业大家都在谈自己的创新,以前这个问题比较难谈,因为自己也是这个圈中人,有时候说创新,常常容易被请君入瓮,现在随着年龄大了,可以作为一个旁观者,慢慢的变成旁观者,对创新有一点感受,也敢说两句,不知道大家注意没有,前一段时间法国总统访问中国,参观的奥运工程,后来有一个报道,只有北青报报道了这句话,当时法国总统看了之后说这个房子设计的很好,第二句北青报加了一下,是中国设计的吗?其他的报道都没有报道这句话,作为我们设计行业来讲,大家听了这个话之后确实作为中国建筑师来讲,在这个方面做的并不是特别的理想,我想创新的课题对我们来讲是一个很值得探讨的问题,我想从几个方面发表一下自己的观点。

  第一个什么叫创新,现在大家比较多的层次作为建筑形式和表现上的创新,实际上我们觉得创新应该是多层次,多方位的,他可以包括建筑形式,建筑理论的创新等等各个方面,所以我觉得有的可能是一个全面的大师,有一些可能就在局部上做的很好,所以我觉得第一个,这个创新我们恐怕要有一个比较权威的理解。

  第二个创新的标准是什么,如果说的创新,就是能否适合我们中国的国情,现在世界上大家都在创新,但是哪些是适合中国的,我觉得经过一段世界各国的建筑师到中国之后,对我们来讲,也是一个很好的检验和考验,最近CCTV两个塔楼联结到一起了,也是很大的成就。

  第三个要在建筑层面为建筑师提供很好的舞台,中国古代就有毛遂自荐,我觉得我们在有一些地方,我们的平台就没有提供的很好,你比如说奥运的大舞台,我们在很多的平台上面没有提供好,没有让我们的中国建筑师有更多发挥的地方,我觉得也应该说是对我们很好的教训,现在有很多房地产企业,他们也是为建筑师应该提供平台,但是也不是做的很好,大家也可以看到,很多的房地产宁可找外国的三流人在这里挂一个名字,也把我们中国的设计师做一个打杂的,对我们的创新也是不利的。

  我们中国这么大的建设量,城市化的规模,理应出现不只是一个,甚至是几十个,上百个创新的成果。所以第三个应该锥处囊中,相对于一个工程来讲,要更看重业主,并不是看中一个工程就做,而且需要理解自己的业主,这个活动有很多的企业参加我觉得也是很好。

  第四个重要的是创新要有哲学的思想,昨天上午在人大会上,正好是中国科协发经青年科技奖,李星刚获得了这个科技奖,这次发青年年有一个集体奖和特别奖,集体奖就是发给了北京嫦娥上月的控制中心,他发言说这个中心的技术人员的平均年龄30岁,说明我们在高薪领域创新方面年轻人发挥着很好的作用,从我们现在的建筑界来讲,应该说在第一线的年轻人发挥了很好的作用。

  但是也不是绝对,我从艺术界,大家看齐白石,老的不行了,还有吴冠中先生,这种创新的生命并不是所有的年轻人都有,所以我觉得对于各方面的人来讲都还是有很好的创新的地方。

  最后我们还需要很好的发现和宣传,现在我们的问题,第一个我们是不是有足够的目光和能够发现我们的原创,对原创本身我自己有个看法,他是分层次的,这个层次就是从无到有的原创,这个很难,另外一种是花样翻新的原创,我觉得这都是原创,我今天看了房地产杂志,上面介绍了现在的汽车设计,大家说哪一个是原创,都是四个轱辘,但是就是在这个基础上的突破,原创本身也有不同的层次和水准的,在这种情况下,我觉得更多的需要我们无论是媒体、评论,各方面都要有一个眼光能够发现,然后能够宣传我们的本土的自己的原创。

  我呼吁在座的朋友,传媒界的朋友,在创新的过程当中,要像其他的艺术界一样,不但本身要创造,还需要我们各界很好的加以配合,然后推到世界上,这样更好的让世界了解我们国家。对于我们建筑业,改革开放到现在已经30年了,已经不是很短的时间了,对于建筑师来讲也过去一代半的人了,随着奥运会之后,城市化还要继续发展,我想通过我们的论坛,各方面的精英,大家可以集思广益,提出更好的想法,使我们国家建筑业的原创走到新的一步,这是我的一点体会,谢谢大家!

  主持人:谢谢马国馨先生,听君一席言,胜读十年书,连我这个外人都是受益匪浅,更何况各位大师,相信大家都会从中得到很多的启发。朋友们,在过去的一年当中,《新地产.重庆》将目光紧密关注最前沿的话题,这次《新地产.重庆》联合《建筑业导报》组织这次TOP中国原创建筑奖,通过前期的审查和筛选,我们今天在这里颁发各个大奖,下面我们颁发的是TOP中国原创建筑原创风格楼盘的获奖者,下面有请中国建筑协会会长马国馨先生为我们宣读TOP中国原创建筑原创风格楼盘获奖者。

  马国馨:北京NAGA上院、万园城、紫檀………我们向六位获奖的公司和企业表示祝贺。

  主持人:谢谢马国馨先生、下面有请获奖单位代表上台领奖。有请中国建筑协会理事长马国馨先生、中国建筑协会研究院研究所王明贤先生、为获奖者颁奖。

  (颁发TOP中国原创建筑原创风格奖)

  谢谢颁奖嘉宾,让我们再次用热烈的掌声向他们表示祝贺。各个国家的建筑师在不同的环境当中都会思考不同的问题,我们生活在世界上最大建筑量的中国,但是没有看到原创作品跟上世界的舞台,这似乎也是值得我们大家思考的问题,曾经、现在仍然活跃在世界建筑舞台上的作品并没有统一的标准,但是他们有一个共同的特点,原创性给世界了一个道路,从而丰富了人们的想象,今天我们特地邀请了国内外的建筑师、开发商围绕原创进行一个对话,希望我们可以找到中国原创之路,下面我宣布TOP中国原创建筑高峰论坛现在开始,我们特地在学术界、地产界、教育界的代表进行面对面的对话,有请嘉宾:著名建筑师朱锫先生,著名建筑师陈家刚先生、北京厚土机构林少洲先生、思纳史密斯中国公司高级副总裁洪东涛先生无,现在大家对原创这个含义有或多或少的误解,强调的建筑原创的回归和开发性,等同于非合作设计的建筑产品,这样一个简单的认识,建筑原创的倡导就等同于建筑原创回归的一个探讨,什么是原创呢,这个是具有争议的话题,有人说需要前所未有的唯一性才称得上原创,就这个问题,我们想请各位专家谈谈你们的观点。

  洪东涛:首先感谢有这么一个机会参加到这个对话,首先我们想对在座的前辈和他们在讨论中有一个互动,刚才马总上台的几分钟,我感觉他谈了很大的信息量,从奥运到嫦娥,其中探讨奥运这部分内容的时候,我想如果用菜系做一个比较的话,我想到的是生猛海鲜,这是一个局趋势,然后在我们今天限定讨论的房地产范围,就定义为住宅的话,我感觉就像家常菜,很多老总吃饭的时候也不会天天吃生猛海鲜,吃饭的梦想可能就是稀饭加一碗白粥,在这个领域内的创新应该是怎样的方式,我们接下来也可以讨论。

  主持人:倪总,当原创的理念和实际的企业运作过程当中,成本控制这两者发生冲突或者矛盾的时候,你们怎么去认识和解决?

  倪建达:我们觉得在任何方面都要有个性,然后就是设计师比艺术家多一点,我们作为发展商上台一定要穿西服带领带,就是约束很多,这些约束来自于我们相关法规和制约,更重要的是市场的要求和经济的情况,这些对发展商来讲,就处在原创和所有传统市场的之间的摇摆,往往出现一个问题,发展商很喜欢一个设计师,但是缺少从市场的道理让设计师的产品成型,这是我们房地产界普遍存在的情况,被人喜欢和真正设计一个产品,会成为这个市场上投入应用的设计,我觉得我们新地产为设计师和发展商提供了很好的平台,让我们交流怎样的比例关系是恰到好处的,怎么样在推动中国的城市化过程中,提供具有中国原创特点的建筑比例,我想从一个发展商的角度来说,随着我们的产品越来越完善,随着我们市场的越来越成熟,相信我们的业主对我们的产品越来越多元化,越来越个性化,所以我认为可能对房地产发展商来说,从原来的批量生产逐渐的会像小众市场转移,然后慢慢的步入到独生体制,小众市场也好,一定都要注重原创性,所以新地产给我们提供了一个很好的平台,作为发展商来讲,我们以后会在成本、原创、市场方面做更多的考量,让我们中国城市化过程当中有更多的原创建筑得到推崇,增加我们原创产品的比例。

  主持人:倪总在对企业的实际运作谈了怎么样理解原创的概念,谈了原创和成本之间的矛盾,下一个话题请大家谈谈自己的看法,在中国现在建筑当中,有多少建筑可以称得上原创,换句话说原创在我们的建筑设计当中运用的究竟如何?

  朱锫:因为今天是原创,但是在我心里想的更多的是下面在座的学生,我觉得今天会议的主要内容还是很重要的一次大学生竞赛的颁奖仪式,我也不想这个话题跑的太远,也想帮你们把这个话题锁定在原创和建筑,特别是我想对学生说几句话,在座的每个人都是从学生走过来的,我们之所以做这么一个大学生竞赛,有一个强烈的初衷,我受王明贤老师的委托,我出了一个题,一个题是一个命题,也是一个非命题,命题主要是我们的策划提到原创,这是一个命题,非命题就是我们努力的把这次大学生竞赛做到以前没有出现过的状态,实际上出题有三个想法,其中之一就是到底在我们的建筑里面设计到的什么是原创,第二观念,第三是现实,第四是相对可以实现的手段,原创我说一下,原创我觉得实际上在学生里面更加被广为推崇,原创因为大家都谈的很抽象,实际上原创这个词您可以给他很多种解释,就像刚才马国馨谈到的,原创既是一种发明,同时也可能是一种完善,我所理解的任何的原创都是基于前人创造的基础上,对于学生来说,我觉得更重要的,不说这么抽象,到底原创是什么,我给学生的建议就是我们不应该在建筑学领域里面去寻找答案,在这个领域有一个怪圈,你扎的越深,越不能理解原创,我自己也从学生走过来,当过老师,做过职业建筑师,我觉得建筑师不能教,所以学校我觉得演变成很抽象的地方,但是我觉得建筑可以学,凡是跟我们的创意和设计相关的都可以称为原创,我觉得这个原创就是希望我们的学生能够把自己的修养、知识结构变的更广一些,特别是建筑,答案不在建筑领域,也建议你们少看建筑的书,多读一点其他领域的知识,实际上我也一直在呼吁,中国的建筑教育要跟当代艺术相结合,我觉得很多因为艺术做的更好,更强调一个观念,这就是我非常想在出题的里面包含一个概念,这次的题目是城市海滩,我觉得这个命题是直指中国建筑教育的软肋,中国的建筑教育还是要求学生固定在某一个特定的学科、思维方式里面,而且非常强调结果。

  我们上学的时候几乎是谁画的好,谁分高,实际上这是一个误区,我觉得中国缺少观念教学,所以在这个出题过程当中,我们的观念非常强调,非常强调建筑手段,既不是纯粹的建筑,又是一个构筑物,我们就做了一个城市海滩的概念,实际上我们今天已经看到了几个问题,实际上城市在商业化,反而在乡村化,虽然今天我们看到城市高楼林立,实际上是在乡村化,甚至是沙漠化,我们希望这个城市从沙漠走向城市改善,希望为每个人提供一个交流的地方,这样一来,这个题目就从原创的角度,现实的角度,希望通过这次竞赛而实现我们对中国建筑,包括所谓我们提到的原创的词的诠释。

  主持人:还有一个问题,要问NAGA的李总,你们的建筑很有特色,很多明星都在你们那里买了房子,你怎么看待原创?

  李建国:我们作为发展商,本身就有区别,我觉得要提出原创,建筑师比我们更了解,我们发展商自身不会设计,但是我们要去把握,每个设计的环节都要投入,仔细的看,而且要判断哪一个建筑更适合,在我们这个项目做的时候,找了很多家的事务所,首先是概念设计的东西,当时有很多大胆的想法,天马行空,但是我觉得看上去很漂亮,其实是非常失误的,这些都被我们否定了,最后我们还是选择了传统的方式,住宅毕竟和商业不一样,要具有一定的实用性,所以选择了保守的方案,但是保守并不以为着不创新,我们也加了很多新型的材料,所以我认为建筑是一个很厚重,实用的建筑,这时候在后期建筑领域里面也是下了很大的工夫,得到了很多业内业外的人士,他们觉得我们的建筑非常的扎实,外表又不张扬,里面又比较豪华,第一个开盘的时候是成龙,成龙的到来给我们的楼盘带来了很大的影响,所以很多人了解这个想法可能是因为明星的入住,他们之所以买这里,也是看了很多的房子,他们也是希望不张扬的建筑,所以达到了这个效果。

  原创我的理解比较小,肯定要有前人的基础,这是不能否定的,另外不能是抄袭,必须要有独特的理念,我认为这就是原创,原来有一个很有名气的香港设计师,他说要设计样板间,我说随便设计,我觉得他的设计理念不错,但是设计出来之后很多人都说好,但是没有人敢买,我说看和用是截然不同的,用我们发展商来说,还是要理智的,不能说看着设计的漂亮就一定能行,这是我们跟设计师不同的一些看法。

  主持人:所以说原创还是非常具有强大的生命力和非常广阔的市场的,作为我们中国地产界的“少帅”北京厚土机构的林总,您是怎么看待原创建筑这个问题的?

  林少洲:大家下午好,原创我觉得是对从事房地产开发,从事建筑设计有想法的一个梦想,这是一个梦想,我相信,尤其是在年轻的阶段,恐怕所有人都会有这种冲动,希望能够做一个原创的东西,可能很多人也为此执著的追求,我想每个不同的年龄层次,在不同的阅历之后,大家对这些原创的概念也会有不同的理解,刚才马国馨老师也谈了他对创新的一些理解,我觉得因为今天前期的活动不是很了解,我听了介绍,显然你们这次选择的主角是非常正确的,学生、青年人,有强大自我的青年人,这批人会是原创的生力军,未来希望你们成为主力军。

  为什么说搞社会学的人一个梦想,实际上中国搞房地产开发的,最近这二十多年来,我们一直处在两个夹缝之中,第一个是改革开放之后,西洋建筑的巨大的冲击,当我们第一次走出国门的时候,看到西洋的建筑和国内的火柴盒的对比,震撼太强了,随后中国迅速的盖出了第一批高楼,因为大家这会去的是香港,迅速体现我们的现代化,接着又改了很多卢浮宫和白宫,这个时候旅游的人开始到了欧洲和美国,我们发现这个太好了,太棒了,所以我们盖的很多这样的房子,这就不是原创,这个时候谈不上原创。

  到了21世纪,尤其是最近几年,随着中国经济的快速发展,城市建设也取得了巨大的进步,基本是前所未有,以后也不会有这种机会了,城市基本就在这一代人里面达到了一个巅峰,今后可能更多的是出精品,而不是这么大批量的,到了这个阶段,城市眼看着空间越来越小了,我觉得这个时候原创就成为一个议事日程的事情,不能都是在被震撼的情况下模仿复制,这个题目很好,但是我为什么说是梦想,离我们过去的现实有距离,但是现在越来越接近现实了,作为开发商我们是非常欢迎的,刚才李总也表达了,愿望上大家都有这个愿望,而且通过我们这几年自己的探索,我自己在合肥做了一个中式建筑,最近两年在北京做了北京湾,是在别墅领域里面不做一个精确复制的洋房,希望做一点中国的房子,现在你说在北京盖的怎么叫,那叫在中国的房子,而不是中国的房子,也许是我们生活离不开的东西,但是是用外来基因做的。

  长此以来,我发现市场非常受欢迎,比开发商预想的市场效果更好,比如说合庄在02年合肥四五千,当时已经是合肥最贵的房子了,沙盘出来了,客户就是争着定房子,北京湾是去年的九月份开始,这个是在八达岭高速边上,目前的高端别墅里边这个位子够远了,去年推出来了1.38万,比他近十公里的洋房去年大概1.2万,现在是三万一平米了,剩下20套左右了,就是一千万以上的总价的,我自己没有想到,市场比创作的预期要好,对开发商和创作者而言,不要小看市场,市场对原创产品的欢迎程度可能超出你的预期,不要太保守,我觉得中国的老百姓,现在已经有很高的品位和鉴赏力了,就像买画一样,几千万一张的画都买,这种建筑还是有实用功能的,所以大家尽可以解放思想,到时候中国可以做一点原创的东西,可以释放自我的东西的时候了。

  第二个关于原创和造价,刚才主持人提到这个问题,我自己做一个解释,我在合肥和北京做的这两个项目,刚开始做为什么选择这个方式,我认为市场上有一个差异化竞争的需求,现在做中式建筑的也是有差异化需求,现在中国的消费已经出现新的市场,这个形态已经不是洋房、国际化了,就像现在大家看的电影大片,热卖的大片有几个不是讲中国的故事,这已经成为新的时尚了,只有中国的故事才能成为最热卖的元素,这已经是非常普及的文化现象了。

  我想我盖这么几个房子,为什么这么做,其实当时我也有造价上的考虑,专业化的考虑,洋房难做,北京纳帕西谷都是原创进口的,连水龙头都是进口的,我发现他们的团队,他们的专业工程团队一年去十多次美国,还有一堆外贸的进出口的手续,后来我发现,当时我在这个公司的团队,没有这种机会,这里面还有国企,这个可能性不大,整个工程难度非常高,所以我说因地制宜,我直接盖一个中式的,我说的白墙灰砖,就是一个大的屋顶,这个很简单,基本是搞工程的就可以盖,我用最简单的建筑元素和最简单的材料技术盖的房子,现在看来客户很买账,非常认可,我觉得从这个方面讲,原创不一定是高造价,如果是高造价,这个原创我认为在中国没有多大的空间,那还是夸富,展示自己有钱,所以我觉得不要用高造价做原创,真正用低造价做出一个受欢迎的房子,才是本事。

  主持人:就是在中国文化当中汲取力量和智慧。

  林少洲:这是中国人一贯的做法,中国的国情也有关系,人均资源量太少。第三个观点,原创建筑要从生活方式找灵感,不仅仅要从建筑元素上找,这是我个人的观点,过去大家一谈建筑,大家都在风格上找感觉,在元素的组合方面,如果做公共建筑,他有他的道理,比如说大剧院,鸟巢等等,他更多的是从审美、文化象征的角度考虑问题,但是如果做住宅,跟使用人的密切程度产生私有化的建筑,我建议大家从生活方式上考虑原创的问题,研究使用者,业主,他的生活方式特点,其实从这个角度我觉得第一个,他很容易得到认同,因为你是从实际需求角度,就这么简单,这么多年来我们做的一直不太理想,当然了,市场也没有给你一个摧毁的原因,就是水涨船高,真正的需求谁也没有研究过,基本都是粗制滥造,我不管你喜欢不喜欢,盖了之后卖不出去我也成功了,很多人性的需求没有被满足,这是一个很大的特点。

  每个人的生活都是不一样的,这很容易找到差异化和创造性的源泉,你只要把这个进行深层次的分析,你的产品一定会出现量身订做的感觉,原创的感觉也就会体现。

  主持人:刚才林总最后谈到了原创与个性,有一个问题我想问一下各位嘉宾,现在我们原创讲的是创作,没有创作就没有原创,特别是目前的房地产项目,建筑师往往受制于市场价值的趋向,缺乏激情的建筑师,往往没有个性,作为摄影界和建筑界的大师同时兼具的陈家刚先生能不能跟我们做一个交流。

  陈家刚:这里来的都是建筑师,开发商,我做了十多年的专业建筑师,做了十多年的专业开发商,所以我觉得今天已经脱离了这个行业,我讲话和大家不一样,现在的中国提原创太早了,一点都不成熟,我们现在整个中国的问题,我们说要发展,我们重来不考虑这个提法是要付出代价的,今天中国国民升值总之到2.6千万亿美元,在这种情况下,按照国际标准研究我们的发展,那么我们的东西都没有社会价值,我们的环境成本,我们需要支付人性形态成本,按照挖煤的来看,你挖出来的是要填的,但是中国没有一个煤矿填了,所以我们说的原创都附加一个问题 ,是需要代价的,我接着马先生的话来说,我做建筑师的时候,我们中国的建筑师要服务于开发商,开发商一决策你的原创就没有了。这次我也是评委,我们把这个原创的题目交给学生去讨论,因为我们觉得现在所进行的,在市场上遨游的建筑师和开发商都不爱提这个问题,我觉得提高支付不起这个成本,在我做设计这么多年,也提了很多很好的设计,能够实现的其实很好,作开发商就更是了,我发明了九项专利,但是这个代价太大了,我觉得我们整个中国发展,公共投入特别少,其实原创这个东西是需要公共投入支持这个问题,而且从市场行为来说,原创的东西不应该是直接进入市场,应该在技术成熟以后才进入市场,这个就跟汽车一样,现在汽车有很多新的原创的原理,但是真正投入市场十年二十年并不是马上接受。

  今天我在这里跟大家唱一点反调,我是希望我们今天到了这个年龄了,我是经过了三个行业,原来我是做老板的,做设计也是职业建筑师,现在我为什么要离开这两个行业,因为我从学生开始,就是追求原创,但是学生太年轻,想不到这么多的问题,想不到我们做的事情都要付出代价的,需要很合理的,良好的公共机制的社会承受这个原创,要有这种机制,同时要有这种人,建筑界赚钱的人都不搞原创,搞原创的都得得奖,讲讲话,但是他们都没有赚钱,搞原创的是我的朋友,赚钱的事务所也是我的朋友,我很明白,我们把这个希望寄托在下一代,我们该怎么做怎么做,谢谢大家!

  主持人:我们听到了不同的声音,我们想听听倪总怎么理解原创的矛盾?

  倪建达:我觉得最有发言权了,因为他跨了三个阶段,我不知道我什么时候可以这样,可能到不了他的水平,我们中国城市化的进程中,我们不期待更多的原创大师产生,但是应该在市场和原创中间肯定会有很多对立的东西,或者说暂时还没有达到统一、和谐的因素在里面,所以我认为如果说原创,原创应该分分,有一些原创就是刚才林总讲的,是获得市场需求的,而不是对现有的市场的背叛,是对现在市场的一种声音,这种原创是可以接纳的,也有原创他的艺术价值高过了投资价值,而我们作为开发商肯定是做成熟的商品,而且这个当中也受到了政府法规的限定,他的原创在实施的刚才当中,就像陈老师说的,他第一次就会把原创改的面目全非了,真正原创的东西可能更多的在公共建筑上有发挥的余地,我们还是需要一定的比例,我们做开发商,在这个领域里面做公共的,还是做原创的,可能特别的强调有中国元素的东西,如果你把住宅产品都搞成原创产品,我不知道是不是一定能让市场接受,这是我的观点,这里面还有成本等等因素,林总的观点非常好,原创的东西不一定贵,更多的是来自生活的内涵,来自文化的积淀,这种原创肯定会被市场接纳,未必原创的东西都是高层的,原创的东西可能是最经济的,也是最容易找到体现建筑材料,施工技术等等,我认为这样的原创一定会被认同,而且被发扬,如果说一定用原创这两个字表明这个原创是标新立异的,更多的是吸引眼球的东西,我认为这样的原创发展商不一定接受。

  主持人:林总说的原创的东西不一定是高成本的。

  洪东涛:我们这个年代的建筑师应该洗洗睡了,我认为开发商应该做有责任的开发商,如果这样的话,我们可以继续这一代人的推动,在座的很多嘉宾职业生涯都比我长,我十年的职业建筑师生涯里面,前五年是在走一个单纯化的道路,我很少见开发商,感觉自己也是一个学生,但是我后来变了,从广州到上海,后面我自己感觉我自己走一个综合化的道路,刚才朱总,包括林总,有两点他们提到的一点就是建筑之内、建筑之外,他们提到两个,一个是现代生活和生活方式学习,现在我们应该了解的是一种回归,对人的一种回归,对居住者的一种回归,对普通大众的一种回归,只有自己用了这种方式,我自己也是想给予学校出来的年轻人,我当时也存在一种创造的幻觉,就是我们熬很多天夜,不洗澡,不理胡子,然后晚上两三天拿着草图猛画,然后把这些纸一团团的扔掉,认为自己一定能想出天马行空的想法,这是我们闭门造车的幻觉,很大程度如果你和生活割裂的话,你的创造是没有根基的,我强调回归,如果我们重新回到生活当中找,回到马总说的生活的国情和林总说的生活的方式的时候,这个时候我们的依据就有了,是对我们这一代生活的理解,在这种情况下好的作品会一直流传,莎士比亚为什么几百年都会感动,因为他讨论的是人性,人性是不变的。陈总已经涉水过去了,但是我们还要在这个行业里面涉水。我想再强调一下,我们应该做有人问情怀的发展商,有专业主义的建筑师,不管我们的学生最后走上建筑师还是开发商的道路,只要心存这两点,就不会被这个时代忘记。

  主持人:对于楼盘而言,他的产品同质化是一个非常严重的问题,要在这么一个产品同质化严重的市场中寻找原创作品是非常困难的,那么楼盘如何避免同质化?

  林少洲:我再补充一下刚才说的,在座的很多都说了,活动主题就讲到原创,家刚谈的是原创的难度,这个也是理想主义的难度,人生的难度,人生也可能乐观的看,也可以悲观的看,中国人希望大团圆,西方人认为最后的人生就是清道夫,你每天都在不断的重复,我觉得原创是一种价值观,就是你喜欢不喜欢,你执著不执著,这是你个人的问题,从社会的该度,从社会生活的角度来看,没有原创生活是可以过的,但是有了原创生活会更有趣味,就看你喜欢不喜欢这个趣味,但是这个趣味是要付出很多的,你必须要有这个思想准备才适合做这方面的事业。

  我认为,未来的现实不会很糟糕,中国会一天一天的好起来,我认为起码我们要有这样的愿景,这样才可以推动原创的东西,原创的市场在不断的扩大,第二个讲同质化的问题,如果我们的开发商,我们的建筑师,我们的设计师,对人群有更多的时间深入的分析,我觉得自然而然会找到很多的差异,现在大家都太忙了,顾不上关注你的目标群体,太忙了,我觉得未来的机会会开始出现,因为不会老这么忙,干不完的活,顾不上你的目标人群,顾不上对他有深入的关注,只能是宏观的看一下,大概其就是这类人,确实需要量,我实在顾不上,尤其我们中国的优秀的精英都忙不过来,这是我们幸运,也是我们未来的不幸,你的幸运就是做了很多事儿,但是不幸就是未来不会留下你的很多的东西。原创的人今生可能会寂寞,但是未来肯定是永恒,你自己喜欢享受什么样的结果,你就必须为这个过程作好该有的心理准备。

  主持人:林总谈的很远,谈到未来了,我们今天提出的建筑原创性的问题,我希望不应该是简化为非常时髦的,仅仅停留在口头上的口号,而是在当今的历史条件下,中国建筑师这么一个群体应该责无旁贷的,如何开创性的传承中国建筑文化的历史责任的高度来看待这个问题。

  陈家刚:我再给一个建议,我觉得我们考虑原创的问题,要从制度建设来看,我想如果有机会,真正这个原创的东西应该是发起成立一个原创基金,由他支付这个原创所需要的时间和成本,这样的话,他也能够为开发商和建筑师提供经过研究而成熟的一些原创的想法,如果比如说我们今天是一个开始,能够在制度建设上做一步,那么我觉得就非常好了。现在很多方式都能够转化为能力了,但是我们是不是认识到这个可操作性是不是需要,我们应该有一个基金做这个事情。

  主持人:如果有这个基金的话就是有希望的?

  陈家刚:对。

  主持人:我们下午TOP中国原创建筑高峰论坛就要告一段落了,请您对今天下午的交流做总结性的发言。

  倪建达:我想各位嘉宾的观点,我们也和各位做了交流,我认为原创的建筑看法,我认为之所以在现在谈我们建筑的原创,本身就是大家高度关注城市化进程中,房地产高速发展的过程当中,关于建筑原创的含量重视程度会越来越高,之所以重视了,我认为我们中国要不可避免的走过几个阶段,第一个阶段哪怕打印机,牛仔裤都走过假冒的阶段,比如说温州的经济就是从假冒走过来的,而现在没有什么假冒的东西,我认为城市化进程当中,中国的很多城市几乎都是前城一面,我们还没有来得及考虑这样的建筑形态对我们未来的生活提供什么样的支撑的时候,我们又强烈的迫切的需要我们的城市要发展,要有形象,所以不管三七二十一,先把我们的城市形象搞起来再说,而这个阶段可能是我们要付出代价的,走过了这个阶段,我们的社会在发展,社会在进步,我们越来越关注文化的产权文化,这个也是我们原创建筑逐渐兴起的阶段,所以今天的论坛还是很有意义的,尽管我们原创的声音还很轻,但是我们毕竟发出了这个声音,尽管我们的路还很长,但是我们毕竟已经开始行动,我想今天的论坛一定会让城市在原创发展中的设计提出了可以预期的未来,或者用林总的话讲我们都有一个梦,而这个梦越来越成为我们城市的主流。

  主持人:谢谢各位老师,各位大师还有老总们精辟的阐述,他们的观点给了我们很多的启发,再次用掌声向他们表示感谢。什么是我们中国建筑的未来,我们注意到,八十年代出生的80后这一代已经成为中国的生力军,他们已经进入高校、社会,他们有着自己的独特的生活经历,生活价值和价值观以及生活的理念,他们不仅仅是未来住房的需求者,还是未来建筑的设计师,一个独特很有生命的群体在建筑构想中身临其境,这是美妙的享受,基于这样思考,《新地产.重庆》杂志推出大学生城市建筑设计竞赛,搭建权威建筑机构与未来建筑师沟通的桥梁,评选出今天的首届大学生原创建筑设计竞赛的金银铜大奖,下面有请评委会主席崔恺先生为我们宣布首届大学生原创建筑设计的金银铜大奖。有请!

  崔恺:大家好,非常高兴今天在这里给这些富有创意的大学生颁奖,实际上三个星期前我们有一个评委会,我们在故宫的旁边,一个老房子里面看大家前期创作出来的原创作品,有一个很特殊的感觉,刚才几位老总的讨论实际上也给我们的颁奖做了很好的铺垫,下面我宣布评选的结果。首先是铜奖,第一个作品“地铁基因”,获奖者江宁的曾皓…,第二个作品是“只有水”,杨夕、李牧歌……第三个作品是“浑河城市”……

发表评论 _COUNT_条
Powered By Google
不支持Flash
·《对话城市》直播中国 ·新浪特许频道免责公告 ·企业邮箱换新颜 ·邮箱大奖等你拿
不支持Flash
不支持Flash