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作者:alexy1102 发表日期:2006-09-10 17:09:37
主题:*******美丽园危机背后隐藏的法律黑洞 10日美丽园法律研讨会现场实录********[表状]
孟宪生:今天咱们邀请了关注咱们社区治理和物业管理的几位律师,共同就美丽园最近出现的物业管理危机,用这个概念,一些相关的法律问题做一些探讨。当然很多媒体也邀请了很多专家,从不同的侧面对这个事情做了评价。我想美丽园这个事情,如果从一个民生案件来讲就是一个个案,但是在这里边它涉及到很多法律的问题,需要澄清,而这些问题澄清对于类似问题的解决会有重要的意义。那么在这种情况下,我觉得我们作为法律工作者,应该就相关的问题做一些研讨,而且进行一个澄清。我想就一些问题,从三个方面我们来研讨一下。
一个具体问题,就是它现在的法律性质以及会产生什么法律后果。第二个层面,在目前的法律框架下,应当有什么样的一个解决方案。第三个,在将来我们物业管理制度完善过程中,在此应该有什么界限,我们可不可以提出点建议。
所以我觉得从这几个层面可以做一些研讨,我觉得第一个,可以在这个事件上分解一下,然后在分解以后就每一个事情做一个判断。第一个问题,我觉得就涉及到物业公司撤走,他撤走这个行为是什么性质?现在双方是一个物业管理服务关系,那么他这个撤走到底在法律上属于什么性质?他会在法律后果上是一个什么样的情况?相应的以后制度怎么样,这是一个问题。
相应的第二个问题,他走了以后,就目前来讲,这个小区的物业管理应该怎么做?怎么去选聘新的物业公司?他这个选聘行为在目前的情况下应该怎么去做?这是第二个问题。
第三个问题,可能从媒体我们看到的,就是业主在这样一个危机出现了以后,出现了不同的利益和不同的主张,不管他是几派,在业主之间不同的诉求,它不是利益,我认为他在根本利益不应该是有矛盾的,只是他有不同的诉求,还有不同的意见。在这种不同的诉求,不同的意见,这种情况下怎么做?把这几个问题探讨一下。
今天我们主要邀请律师,还有业委会两位主任,共同对美丽园进入物业目前一些危机状态法律的一些问题进行研讨。
因为这个事情发生以后,引起了全社会普遍关注,各种媒体都进行了大量的报道,而且从媒体的报道来看,各方面的专家也都从不同的角度发表了自己的看法,但是我认为随着社会的发展,法律应该成为解决任何纠纷的一个基本的底线和共同遵守的规则。我们召开了这次研讨会,主要的目的就是想对于这个事件中的一些环节进行一下法律上的判断和诊断。
一个,就一些环节它的法律性质,以及它可能带来的法律后果进行判断。
第二个层面,在现有的法律机制下,能够找到什么样的解决方案。
第三个层面,在我们物业管理制度完善的过程中,因此我们制度上应该有哪些完善,从这三个方面进行一下探讨。
当然在探讨之前,我想要把这个事件进行一下分解,不能整体上说这一个事件怎么样,我们进行一下分解,把每一个细节,每一个具体的情况单独拿出来做一下判断,然后在三个不同的层面上提出不同的意见,找出一个方案。
根据我的一个设想,在这次事件里面出现了,第一,物业公司撤走,物业公司撤走这个行为是一个什么性质的行为?这个行为它会产生什么样的法律后果?相应的解决方案是什么?第二,物业公司走了,在选聘新的物业公司中,应该怎么样去做?同时在我们目前的法律框架下,在目前的危机状态下应该怎么做?因此,我们对于制度建设会提出什么样的一些设想?这是第二个方面的问题。
第三个方面,从媒体报道现在看,因为危机的出现,业主内部本身出现了裂痕,而且矛盾似乎还很尖锐。但是从根本利益角度来说,我认为他们没有根本的利益冲突,可能是行为模式以及他的诉求不同,在这种情况下如何去解决业主之间目前存在的矛盾,当然这种矛盾我们先不分析它是怎么样的,我觉得首先从这几个方面,从三个层次上分别去谈。一会儿我没有想到的,或者大家认为需要讨论的,我们在座的都提出问题来再进行讨论。
所以第一个问题,我觉得咱们先就物业公司撤走这个行为,从民事上,从一个关系上,它到底是一个什么行为?会产生什么后果?咱们都谈谈意见。
  •  *******美丽园危机背后隐藏的法律黑洞 10日美丽园法律研讨会现场实录******** <3226 bytes> alexy1102 <20060910 17:09:37> [点数:428]
  • 吕世杰——容忍这样的事情会对物业管理行业造成危害 <1612 bytes> alexy1102 <20060910 17:12:11> [点数:99]
  • 任晨光——出现美丽园事件的根源是什么 <3547 bytes> alexy1102 <20060910 17:13:05> [点数:144]
  • 美丽园事件的根源是业委会被少数别有用心的人把持了 <4907 bytes> 坚持真理2000 <20060910 23:54:13> [点数:71]
  • 顶!政府重视了600多敢写明门牌号码、真实姓名、联系电话的业主的意见才出现了昨天的局面! <202 bytes> 没想掺和 <20060911 08:54:02> [点数:68]
  •  美丽园需要和谐,宁静。。。支持,美丽园需要和谐与安宁! <26 bytes> 52mly <20060911 13:57:59> [点数:5]
  • 是啊,你们健翔园小区闹得天翻地覆我们也不管,但是请不要来我们这里捣乱,求求你们这些惟恐天下无乱的人了 <0 bytes> gramme <20060911 14:04:16> [点数:5]
  • 包华——美丽园物业撤除是制度不完善导致的 <3637 bytes> alexy1102 <20060910 17:13:50> [点数:65]
  • 秦兵——要旗帜鲜明地反对断水断电 <1042 bytes> alexy1102 <20060910 17:14:52> [点数:93]
  •  我们家用电没断,说话要对市政供电负责呀!水,三小时供给,不就是你给打的官司吗?得多谢你呢。 <0 bytes> 华丽的波普 <20060910 17:37:27> [点数:30]
  • 断水、断电一事全中国都已知道了 - 咱们志愿者注意不能再用这种低级的谣言去诉求了。 <0 bytes> 我也是志愿者啊 <20060910 17:42:31> [点数:13]
  •  美丽园的事全中国都会知道的,精彩不会错过,你们只会让大家更快地了解真相,真的多谢你们(中年业主、也是志愿者等)这么多天在 <0 bytes> 华丽的波普 <20060910 17:51:46> [点数:22]
  • (接上)在网上的工作了。 <0 bytes> 华丽的波普 <20060910 17:52:46> [点数:5]
  • 无间道吧?真的是高! <0 bytes> 华丽的波普 <20060910 17:53:41> [点数:10]
  • 无理取闹、造谣惑众是没有用的。 <0 bytes> 我也是志愿者啊 <20060910 18:11:04> [点数:8]
  • 无理取闹、造谣惑众的恰恰是你,到处冒充志愿者,别装了,再搅活也是没有用的! <0 bytes> 必须说说 <20060910 23:29:02> [点数:8]
  • 看来你本不是一个志愿者,当然就和我们想法不一样了! <0 bytes> 我也是志愿者啊 <20060911 00:05:10> [点数:3]
  •  就是一群惟恐天下不乱之人。美丽园水平比你们高的人多的是,还是回自己家吧! <0 bytes> 不得不说98765 <20060911 14:54:10> [点数:0]
  •  自称打假,打什么假,要打就打“业伪会。”它才假 <0 bytes> 不得不说98765 <20060911 14:57:58> [点数:0]
  • 美丽园所谓停水断电的真相是"定时供水\,断公共用电" <113 bytes> 正兰旗 <20060911 18:52:13> [点数:0]
  • 包华——物业公司最重要的是人力 <611 bytes> alexy1102 <20060910 17:15:32> [点数:34]
  • 杨曙光——美丽园当务之急是把物业管理衔接上 <1784 bytes> alexy1102 <20060910 17:16:35> [点数:48]
  • 田继跃——物业纠纷为什么总是解决不了 <990 bytes> alexy1102 <20060910 17:18:11> [点数:21]
  • 孟宪生——鸿铭物业撤走就能聘请新的物业公司了吗 <9780 bytes> alexy1102 <20060910 17:21:10> [点数:88]
  • 田继跃——业委会要有钱才能运转下去 <2792 bytes> alexy1102 <20060910 17:23:45> [点数:24]
  • 讨论——断水断电是市政供给的问题 <1118 bytes> alexy1102 <20060910 17:25:44> [点数:17]
  • 讨论——除了监督更应该强调的是信任 <4090 bytes> alexy1102 <20060910 17:28:09> [点数:13]
  • 讨论——不同层面的物业费的矛盾是无法一致的 <1752 bytes> alexy1102 <20060910 17:30:12> [点数:22]
  • 田继跃——业主和物业公司是双赢的关系 <2824 bytes> alexy1102 <20060910 17:31:20> [点数:26]
  • 结束语 <618 bytes> alexy1102 <20060910 17:31:58> [点数:16]
  • 粗看了一遍,个人感觉每个人的发言都还算客观,没带过于偏激的色彩。咱们志愿者都要注意去做到这一点呢 <0 bytes> 我也是志愿者啊 <20060910 17:37:43> [点数:13]
  •  你就别猪鼻子插大葱了!真替雷主任着急!手法怎么这么低级!无赖的本色暴露无遗!难不成真是物以类聚?丢人! <0 bytes> 我是金珊瑚 <20060911 18:55:10> [点数:0]
  • ※※※※现场照片第一时间快递※※※※※ <0 bytes> alexy1102 <20060910 17:41:44> [点数:47]
  • 讨论现场 <0 bytes> alexy1102 <20060910 17:43:20> [点数:22][图片]
  • 北京市律师协会物业专业管理委员会副主任、仁和律师事务所孟宪生律师 <0 bytes> alexy1102 <20060910 17:46:42> [点数:18][图片]
  • 中国企业发展研究中心主任兼永泰园新地标小区业委会主任吕世杰 <58 bytes> alexy1102 <20060910 17:49:52> [点数:25][图片]
  • 北京天茅律师事务所包华律师 <0 bytes> alexy1102 <20060910 17:52:04> [点数:13][图片]
  • 北京汉卓律师事务所、知名房地产专业律师秦兵 <0 bytes> alexy1102 <20060910 17:55:48> [点数:21][图片]
  • 北京汉卓律师事务所、204律师团项目负责人杨曙光律师 <0 bytes> alexy1102 <20060910 18:02:08> [点数:12][图片]
  • 健翔园业委会主任任晨光 <0 bytes> alexy1102 <20060910 18:05:05> [点数:17][图片]
  • 中国地产杂志专题编辑田继跃 <0 bytes> alexy1102 <20060910 18:06:59> [点数:8][图片]
  •  再次提醒别有用心之人,要想美丽圆不安宁,先看看自己够不够“分量”! <0 bytes> 小周哈哈笑ggg <20060911 13:57:29> [点数:3]
  •  自称“我也是自愿者”的你听者,美丽园的居民个个藏龙卧虎,岂能容忍心数不正之人在此放肆!! <0 bytes> 小周哈哈笑ggg <20060911 13:58:09> [点数:2]
  •  为什么总是有一些惟恐天下无乱的人呢?是想出风头还是想趁机捞好处?求求你们了,美丽园小区已经够乱的了,你们还是回自己的小区 <0 bytes> gramme <20060911 14:07:36> [点数:2]
  • 一个旁观者的业主 <58 bytes> glj66039347 <20060911 14:31:26> [点数:5]
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