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作者:变脸的猫 发表日期:20060217 21:32:09
[转帖]主题:等房价真的全面下跌就来不及逃走了(房价百米冲刺的最后一棒)[表状]
转自:http://blog.sina.com.cn/m/xupeng
秀才遇着兵有理说不清:开发商不买中科院教授的帐

“过剩”还是“缺口”,三组数据竟然还不能让开发商闭嘴。媒体也滑稽,不去进一步寻找证据,而是“忽悠”来中科院的教授和开发商“当面辩论”。这种毫无规则的无意义辩论自然也是毫无结果的。不过,倒是又听到开发商对于“缺口”的新论调:过剩的标志应该是价格下降。
这位开发商进一步发挥:“但是现在除了上海以外,其他城市房价都没有明显下降,有的城市还稳步上涨。现在的情况是,大部分消费者需要的是中低价位的商品房,而市场上中高价位的商品房居多。”言下之意,“过剩”是一种臆断,三组数据是不存在的。
乍一听还挺有道理。街头上常能看到“清仓商品一律三折”,东西过剩了,自然要便宜卖了。看来,不论是中科院的教授还是国家统计局,只要不能证明房价已经下跌了,开发商就不承认“过剩”。
不得不佩服中科院的尹教授确实比那个北大董教授有勇气。尹教授认为:空置率比披露的数据还严重。有多严重?可惜教授没有拿出数据来。那么,我来试着顶一下尹教授。
一、房价下跌不仅仅出现在上海。我所在的杭州除市中心出现停涨外,郊区楼盘已经出现狂跌,地方政府不得不出台一系列措施(包括送户口)救市,但似乎现在仍无回天之力。以下沙开发区为例,今年新开楼盘比去年年初新开楼盘差没多要便宜1000至2000元。而且去年年初的新开盘基本上还有一半没卖完呢。目前杭州总的成交量奇低,按这样的速度,就是不再建新的楼盘,也够开发商卖7年的。现在房价跌涨在不同区域差别不小,如果网友所在地也有降价的,也可以补充。
二、现在没有下跌不等于今年就不会下跌。没有永远只升不降的商品,假如商品房还是商品;也没有一个政权会看见民众冤声截道而永远置之不理的政府。
三、成交量严重下滑就是房价下跌的前兆。这与股票有些相似。
四、房价下跌并非“过剩”的惟一指标。换句话说,积压并不一定会造成跌价。为了保护自己的利益,生产者有时会选择“自毁”。比如牛奶生产过剩,价格要下跌,奶农就会选择倒入大海,以保住价格。石油欧佩克也是这样的,价格下跌前期会减少产量。开发商也是这样,宁可“过剩”也要“空置”,而且还极不厚道地说成是“缺口”,让不明真相的人来接这最后一棒。
五、“持币待购”多半都是投机客。“空置”房增多,并不是“持币待购”造成的,因为民众手里没有那么多的“币”。虽然有14万亿银行存款,但那都是不太想买房的人的币,都是贪官污吏、暴发户、分配到房改房的人的“币”。如果说这些人中还有一些人是“持币待购”,那也是投机分子,而他们的购买力水平也不足以购买整个“空置房”,何况他们就是买了,也要回吐到二手房市场的,过剩才是必然的。
六、人的欲望确实是在彭胀的,但这种彭胀只会对未来预期冲昏头脑的时候才会出现的。现在中国的房价处在最高位置(至少也是次高),利率则处在最低位置。但人们并没有意识到这一点。中国GDP已经高速运行了好几年了,难道它就不会慢下来?世界各国的利率都是与GDP相对应的,难道中国在这方面就永远不与世界接轨?当15%拥有二套以上住房的人发现投资其他行业获利更大的时候,难道他们就是不抛手中的第二套房子?当房产税真的实行起来后,他们真的愿意让这些税压得他们像穷人一样过日子吗?
七、“空置房”越来越多,谁最恐惧?住80平米以内,住经济房,租房的民众,他们不会比开发商的日子更难过的。据我所知,浙江(杭州)十分著名的两家房地产企业已经上了银行系统的“黑名单”,他们的资金链已经发生了重大问题,他们才是真正的急啊。也许其他地方也有这样的情况。


时间来不及了。有时间再说。可惜这些话未必能让那位开发商听到。







附:学者PK房产商 “住房面临过剩”争论仍在持续

最近几天,国家统计局有关空置率过高等方面的三组数据,被解读为住房已经面临过剩风险。一边是统计上的住房过剩,一边是老百姓望房兴叹,抱怨房价太高买不起房,数据和现实间的矛盾让人们不由反思:住房是否面临过剩危险?16日,社科院教授尹中立和中坤集团总裁焦青进行了面对面的辩论,学者对此忧心忡忡,而开发商仍然在回避问题。
住房面临过剩危险吗?
尹:空置率比披露的数据还严重
焦:只是供应结构不合理
尹中立认为,目前中国的空置率远比国家统计局披露的数据要严重。根据东南亚国家的经验,如果一国房价连续上涨3年以上,就要提高警惕了,因为此时必然有大量投机因素进入推波助澜,住房可能面临过剩的危险。而中国的这轮房价上涨周期已经超过了5年。
尹中立认为,过去几年中,所谓有效需求中很多都是投机性需求。当价格上涨周期走到尽头的时候,这种投机性需求就会转化成供给,那么住房必然过剩,上海就是一个典型案例。这种状况对开发商影响不大,但是对金融和整个宏观经济影响很大。

焦青却认为,尹中立的说法只能算作一种预测。过剩的标志应该是价格下降,但是现在除了上海以外,其他城市房价都没有明显下降,有的城市还稳步上涨。现在的情况是,大部分消费者需要的是中低价位的商品房,而市场上中高价位的商品房居多。
同时,受宏观调控影响,老百姓持币待购现象增多,对房价走低的预期更强,这些因素使得商品房空置面积增多。但从中国住宅的长期走势来看,中国的商品住宅应处在供不应求的状态,而不应该是过剩。

越来越多的房子没人买?
尹:住房按揭减少就是证据
焦:银行统计不准确
央行刚刚公布的统计数据显示,从去年7月份到12月份,上海的住房按揭贷款连续6个月下降,下降总额近117亿元,同期开发商贷款却增加了几百亿元。尹中立认为,这意味着越来越多的房子没人买,而开发商的资金越来越紧,需要的融资越来越多,到一定程度就会形成很大的金融风险。
焦青却说,在实际工作中发现,当按揭贷款条件突然提高时,分期付款和一次性付款的量会随之加大,这个银行是统计不出来的。
尹中立反驳道,越是高档楼盘一次性付款比例越大,而且大部分一次性付款都是用现金,不是用支票和汇票,这说明楼市旺盛需求的背后实际上是收入分配的两极分化。
如何解决住房过剩?
尹中立认为,为解决目前的住房过剩问题,要完善公共住房保障制度和税收制度。
尹中立认为,住房是一个特殊的产品,市场经济不能够使住房市场自动达到均衡,需要政府的有形之手去完善住房保障制度。
他还认为,要想从根本上解决中国的住房问题,就要完善税收制度。一方面利用税收调节居民收入分配,另一方面要尽快出台不动产税。

链接:http://blog.sina.com.cn/m/xupeng
  • 等房价真的全面下跌就来不及逃走了(房价百米冲刺的最后一棒) <5244 bytes> 变脸的猫 <20060217 21:32:09> [点数:23226]
  • 好帖子!证明了我太阳宫的买房过程所下的论断!二手房5500,新楼盘10000多,那4500就是泡末! <0 bytes> 东华测字先生 <20060217 21:39:47> [点数:944]
  • 其实今年回石家庄也看到了,十米高的广告内容是:原价32000的商铺卖22000,8000的住宅卖5000了。 <0 bytes> 求是无罪 <20060217 22:10:18> [点数:380]
  • 你的原创很有特色,请多到论坛发帖,地产圈确实需要更多高超的写手来增色! <0 bytes> 新闻调查官 <20060217 22:17:15> [点数:167]
  • 一些优秀的帖子会在新浪首页或者新浪论坛首页推出! <0 bytes> 新闻调查官 <20060217 22:18:04> [点数:169]
  • 真可惜没拍下照来给大家看看。就在东购对面,很醒目的。有机会到石家庄的朋友可去看看。 <0 bytes> 求是无罪 <20060217 22:19:52> [点数:214]
  • 其实,买房,听不听谁忽悠是次要的。主要看需求和投资的关系…… <578 bytes> mangci <20060217 22:20:49> [点数:366]
  • 同意,大家都买房,你就有生意作,因为你是大包工头啊,确实对你有利! <0 bytes> 东华测字先生 <20060217 22:25:38> [点数:139]
  • 不见得,看看亚运花园、亚运豪庭、逸园房价没有涨啊,当时这里可不是一般的热啊 <0 bytes> 八戒它爹 <20060218 10:22:48> [点数:306]
  • 如果真有闲钱投资房子买大房子还不如买两套小房子。一套自住一套出租,现在就开始收益。 <0 bytes> hdsk114 <20060218 14:06:44> [点数:207]
  • 不合理的房价必须倒掉!这难道还需要什么理由吗? <0 bytes> 民工老贵 <20060217 22:46:13> [点数:180]
  • 房子不会降,要升,我和你打赌 <272 bytes> lujunhuan100 <20060218 10:07:53> [点数:578]
  • 我和你赌吧。你现在去买潘石屹的房子,市场价的,然后三年后你赚多少钱我就再赔你多少钱好不好? <90 bytes> 变脸的猫 <20060218 10:48:01> [点数:314]
  • 打赌到不必,有钱你就买吧,反正这钱多了也没用,现在开发商正等着你噢。唉...看了《红楼梦》的“好了歌”这钱多了确实没用,送 <217 bytes> gqz931005 <20060218 11:19:28> [点数:257]
  • 开发商怎么这么蠢,自己留着过几年卖不是更赚钱吗?钱不够可以动员小姨子小舅子,子子孙孙,无穷尽也 <0 bytes> 变脸的猫 <20060218 11:31:32> [点数:187]
  • lujunhuan100 你这么有钱买房子干什么,你认为房价一定会涨,买块地皮做开发商呀 <76 bytes> lihua9666 <20060221 11:26:49> [点数:199]
  • 倒,你的意思是说你的钱多没没地方花了, 那是啊,现在的投资渠道少,那你一年买1套房子啊!那不就得了, 可你是特例啊?!你以为全国人 <324 bytes> copymen <20060221 12:44:14> [点数:259]
  • lujunhuan100,既然你的投资渠道这么少,钱多得没地方花, 你大可年年买房,反正你自己说的投资房产最好了!你也不要骂别人傻不傻,反 <637 bytes> copymen <20060221 13:01:07> [点数:240]
  • 你文盲啊 <172 bytes> flyoungnet <20060221 13:07:54> [点数:183]
  • 别欺负钱人呀!有钱就是有钱,没看出来他跟咱们不一样吗,人家说的是冥币…… <0 bytes> abcbj1115 <20060222 09:13:58> [点数:122]
  •  lujunhuan100同志就赶紧买房吧,嘿嘿嘿嘿。能包一个单元更好。。。。。。 <112 bytes> allunknow <20060218 10:48:41> [点数:230]
  • 我想买房 <78 bytes> cy630823 <20060221 11:04:35> [点数:209]
  •  呵呵,我买的北京城市出品从8700涨到11000了,暂时先不逃. <0 bytes> ckm1003 <20060219 23:50:42> [点数:240]
  • 有本事你就牛掰西西的把房子按照你看见的价格给卖,标价谁不会啊? <86 bytes> celiazhu <20060221 12:18:24> [点数:229]
  • ckm1003 能卖掉才是赚,不能卖掉只是虚涨 <244 bytes> lihua9666 <20060221 11:23:46> [点数:273]
  •  买来自住的人房价涨不涨跟自己有什么关系,投资的人总要卖的,卖的总要有人接手,难道这关系真的理不顺吗? <0 bytes> fubwang <20060221 11:44:05> [点数:174]
  • 投资者把房子卖来卖去,到底什么时候才是让人住呀? <460 bytes> forrain1 <20060221 13:32:00> [点数:285]
  •  降价应该是早晚的事 <241 bytes> 明月一江 <20060221 22:11:42> [点数:216]
  • 那么高的空置率,房地产发开商能扛到什么时候? <273 bytes> zhangzengli <20060221 22:32:52> [点数:192]
  •  谁能接得住的天高的房价!!!你能,你的儿子呢?你的孙子呢?有这样持续稳定的购买者吗?没有购买者,那谁来接着最后的棒??? <6 bytes> yangmiao008 <20060221 23:28:31> [点数:176]
  •  物极必反!有涨上天的时候就有掉下地的时候!!! <1121 bytes> yangmiao008 <20060222 00:00:10> [点数:214]
  • 房价肯定下来 <141 bytes> yangbing3411 <20060222 09:32:20> [点数:167]
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