新浪首页 > 新浪房产 > 房产社区 > 地产圈  
全部房产论坛列表
爱问(iAsk.com)
论坛首页 论坛精品 发贴排行 48小时热贴 论坛相册 通讯录 生活服务 楼盘详情 在线调查 论坛帮助 北京生活信息搜索
发贴 - 刷新 - 收藏 - [注册]
作者:绿萝一尺长 发表日期:2005-11-20 17:29:58
主题:[转]上海房价暴跌,其他地方还远吗?[表状]
上海房价暴跌,其他地方还远吗?

--中国在线报道员沈银平

当某种资产或者商品的炒作达到全社会所有的人都高度关注的时候,就是其颠峰的到来,之后将是慢慢熊途,狂热级别和其未来熊市的级别总是相同. 其实,房地产的泡沫只是市场投机的一种表现形式而已,在这个过程里,房地产只不过充当一个载体。并不是它本身的价值有多大的变化。我们可以仔细想一想,当初那些所谓支持房地产上涨的理由是不是在几年前都同样存在,那么为什么那个时候房价这么低呢?所谓的基本面事实上从来没有变过,土地还是当初的土地,房子还是当初的房子,一切都一如往常。只是它的价格发生了变化,从而引起人们的心理发生变化。

  房价的正常涨跌是由它的供需所造成的,而过渡的炒作则是市场投机的形式,与房子本身已经扯不上边。在高度投机的市场里,出现任何价格都可以理解,不要大惊小怪,因为最终这些价格都是虚拟的,迟早要跌回去。只是在这个过程中,参与投机者要明清醒的认识。不要真的以为现在的房子比几年前价值超越数倍了。房价的下跌根本不需要任何理由,就象上涨时所有的理由都是市场在为上涨而寻求的解释。是上涨本身创造了理由。这和股市一样,是市场创造了信息,而不是信息决定了市场。这个道理很多人不明白。

  在股票市场中每当暴涨暴跌之际,不懂市场的人会急忙问“是什么原因涨了”,而懂市场的人从来不会问什么原因。市场涨跌就像春夏秋冬四季交替这么自然,这种交替是不需要任何原因的,冬天到了,气温总是要下降,并不是因为天气预报里面说的北方某一股冷空气南下才带来了冬天。现在询问房价为什么会下跌的人,就好比询问冬天为什么会寒冷一样可笑。虽然你可以找到很多理由,但这些理由或许在解释上涨时同样成立。无论市场由千百种理由,但一个规律是铁一样牢固,那就是当极度的投机性狂潮破灭后市场总要经历一次惨痛的下跌。那些认为房价可以平稳维持的人是最不具备投机性格的,当泡沫破灭后只有暴跌。

  2001年的股市曾经有很多人在发现上升空间已经极小的时候还希望”稳中有涨,涨幅有限“。但最终的结局就是暴跌。极度疯狂过后,”稳中有涨,涨幅有限“是没有可能的。人性其实是很奇怪的,对于很多明明白白的事情总是会怀疑,宁可去相信那些虚无缥缈的东西。比如就像房地产的泡沫,我们看一下这世界上所有的地方凡是房地产炒作之后无一例外的都出现暴跌,为什么我们的炒作后不会暴跌呢?2001年的股市牛市结束之后一样铁的规律就是大熊市暴跌,但当时绝大部分人相信中国股市是例外,和别人不一样的,所以我们不会暴跌。最终相信我们不会暴跌的投资者输得当掉裤子。

  现在同样,相信我们的房价不会暴跌的人比那时的股票持有人下场更可悲。市场投机永远是少数人赢,多数人亏。当社会中最底层的人群也进入这个市场,风险必然开始。记得2000年以后大量下岗工人进入股市,当时有句话叫“工厂下岗,股市上岗”。很滑稽,股市是经济社会最高的智力博弈场所,那些连工人都干不了,要下岗的人居然能在股市里上岗获利不是笑话了吗?至此后股市进入大熊市。楼市其实也差不多,到了今年年初以后进入市场的主要都是最下层的人群,所以这个地方就充满风险了。楼市的下跌将是漫长和残酷的,下跌的深度将远远超过人们的想象,就像当初人们无法想象它会涨那么高一样。

  所有熊市的底点都将出乎当时最看空者的预料,让最大的空头也跌破眼镜,这里一般规律。又要说到股市,现在的千一百点依然是高位,依然是一个可以让你输得当裤子的点位。尽管最近听到很多人在谈牛市来了。这些人最终被证明很无聊。 再长久辉煌的极度盛市,也终摆脱不了周期循环的命运,这是常识。所以调整一定会来,再大的人物也挡不住。  


 
  调整本身就意味着节制,消化和萌芽更新。  

  从来没有原存的利益集团想来调整的,但规律的力量你阻挡不住。谁也不想有熊市,但它来啦,就要起作用,就要对过去的疯狂和无理进行校正。  

  往往是矫枉过正,因为趋势存在惯性,惯性意味稳固,跌看跌,再合理不过。  

  所以对调整你要尽量的耐心,要宽容,要平静,要充分地谨慎。  

  如果你年龄够长,你就会看到一轮熊市,总是会跌到我们意想不到的地方,所以耐心是必须的,跌是水到渠成的,因为这样阻力最小。  

  适者生存,强者自强,每次熊市都一样,有节制的人存活率总会是大过轻浮的人。
  这是规律。现在很多人对房价能再暴涨已经不抱有期望,转而认为不会暴跌。但这是一种更根本的错误,投机市场不能暴涨就只有暴跌,没有中间道路可供选择。在这个过程中任何力量都不能阻挡。当年股市从2245点下跌时也有政策的力量来打压市场,但最终下跌趋势形成之后,无数次政策托市都不能改变下跌的趋势。在上涨已经结束之后,人们总是期望下跌不会太多,持有这种想法的人最终会后悔。如果你听不得熊市2字,那我可以把这个市场理解为弱市,一目了然的下跌市。  

  有趋势性的下跌市,意味着长期卖盘大于主动买盘,供大于求,消价抛售,就是主要特征。  

  跌到某个阶段平衡,也不过是空头的回补,非等量的试探买盘而已。  

  不能指望惊慌失措的多头来扭转乾坤,乌合之众不可成大事,他们唯一的作用只是给下跌方向制造波动的节奏而已。
  在市场,除了对多头要表示尊重和同情外,还要宽容,要有耐心。  

  崩溃一次,就意味机会来临一次:他只要还在扛,你就守株待兔地等,你必须要心静如水,要一颗平常心。在市场混久了,知道什么样的人都有。   

  如果他经常给你讲var,恒定混合策略什么的,别理他,他是个智障。  

  如果是个一开口就大局观,什么国内外,宏微观,基本面,技术面,阳春面,呵呵,你得同情他,他除了会吹牛,还会输钱,别的就没什么本事。  

  如果碰到个半仙,鬼鬼迷迷的宣称,几条线已把市场搞定,或者整出了个智能交易机器人,直接就在市场捡钱玩...哈哈,别信这些,我敢打赌,他不是白痴就是骗子。
  最后就是我这种,市场一跌,你一落难,就及时的闪亮登场,马不停蹄的出来显摆,基本算是小人。  

  兄弟们,看到了吧,在市场,你只有自己靠自己,你得好好照顾自己才行。你要是不幸,除了给人开涮玩,就是被某些集团当人质,谈判的码。   

  这就不好玩了,对不?! 7月份,上海的上房指数下跌了41点,这是改指数多年来第一次下跌。不要说它只是短期下跌后面还要涨。只要熟悉这种指数的就可以知道,它无论上涨还是下跌,一旦形成就不会停止。指数不跌到98年起涨点以下是不会结束下跌的。大家可以看看历史上所有国家的房地产指数走势情况,基本完全相同。股票市场的长期走势不同国家还是有区别,但房地产指数几乎只有一种模式。最近大量房地产商把房市的拐点压在9、10月份,所谓金9的说法在论坛上流传。从投机市场的炒作角度来看,房地产市场的投机者比股市的投机者水平要差一大截。

  假如9、10月份确实市市场能够转强的时间,那么当大部分多头都对此有所预期的时候,时间必然会提前,行情不到9月就会发动。相反直到8月底市场还在跌的话,那么到了9月就会跌得更快。因为,原先看好9月行情的人只是为了在9月份能够高价位卖掉,并不是9月份它会加码买进。现在的大部分所谓多头,事实上都是空头,都是手中拿着大量房子准备卖掉的人,不管市房地产商还是投机者都一样。在即将进入10月份之后,市场的下跌速度会逐渐加快,房市一旦暴跌,市没有任何力量能够阻挡的。

  因为整个市值太大了,达到比全中国所有的人民币加起来都大。楼市的泡沫总是短暂的,最终也必然破裂,其根本原因在于,市场的价格超过所有的现实支撑。按照当时一些多头的想法,上海的房价可以涨到某某某某,那么届时所有的上海人都成了千万富翁,都可以一辈子不再工作。事实上这是可笑的。以当前的楼市价格,仅仅上海和北京两个城市加起来的存量市值就远远超过所有的个人以及机构的银行存款。这就注定不可能兑现的,能在高位卖掉的总是少数。

   
  中国楼市的泡沫之大,已经成为全世界金融房地产市场的一个笑话,我们多年以后再回顾这段历史会觉得滑稽可笑,对于现在这样的房价居然还有那么多人认为可以上涨,甚至有投资价值。可以下结论的说,楼市在未来三年内价格就会跌破98年的起涨点,长期的熊市是无法避免的。泡沫越大未来的下跌越惨烈,吸引社会力量越大,造成的危害也越大。当这个社会中所有的眼球都已经吸引到楼市的时候,未来结局会怎么惨烈早就定下。

  上海房价暴跌,其他地方还远吗?
  • [转]上海房价暴跌,其他地方还远吗? <6958 bytes> 绿萝一尺长 <20051120 17:29:58> [点数:3792][精品]
  • 我看不一定 <0 bytes> thenig <20051120 21:16:06> [点数:174]
  • 我看不一定 <0 bytes> thenig <20051120 21:16:06> [点数:126]
  • 一个人感冒,是不是要全中国的人都吃药?现在的主要矛盾还是集中在大城市中,而中小城市则相对好很多1 <0 bytes> thenig <20051120 21:17:41> [点数:157]
  • 问题是,中小城市情况未必比上海乐观很多,一般平均每平方房价都到当地平均月收入的2倍以上了 <0 bytes> loothinker <20051120 22:07:25> [点数:144]
  • 宁波这个地方,一般的房子也都五千以上了 <0 bytes> 月如丝 <20051121 10:23:09> [点数:146]
  • 不能单从价格来看,也要看一个相对,小城市的房价与当地人的收入相比,其实和在大城市一样,也是天价了 <154 bytes> 月如丝 <20051121 10:20:11> [点数:154]
  • 跌是必然的,但是只有泡沫膨胀的过大的城市会有大幅度下跌,其他则未必如此! <0 bytes> thenig <20051120 21:18:42> [点数:148]
  • 我看你象托,我们家乡小城市房价3000多,人民工资也就是700~1000,你说是不是全国有泡沫 <0 bytes> 一年收入能买几平 <20051125 17:36:00> [点数:141]
  • 而中小城市则未必受到影响!如果一个人感冒就要全中国陪着吃药,就属于乱治疗,那还不如不治疗呢! <0 bytes> thenig <20051120 21:20:19> [点数:122]
  • 有病的就吃药,没病的在旁边学习怎么避免生病,这才叫治疗! <0 bytes> thenig <20051120 21:21:28> [点数:109]
  • 长三角地区一些中小城市房产泡沫也不小呀, <280 bytes> 暗香盈袖303 <20051120 22:04:37> [点数:154]
  • 我们这里的平均收入是一千四五,每平方房价是平均收入的4--5倍了. <0 bytes> 暗香盈袖303 <20051120 22:25:33> [点数:156]
  • 深圳还在上涨,北京有涨有跌,不可一概而论. <20 bytes> ckm1003 <20051120 23:54:28> [点数:149]
  • 那是因为深圳还没有涨到头,也会有涨到头的那天 <0 bytes> rotatesoft <20051121 13:23:40> [点数:123]
  • 我家那里的小县城(东北的)都有很多2000元以上的房子,难道还不是全国都有泡沫? <0 bytes> han23 <20051121 09:21:55> [点数:150]
  • 我的家乡,人均收入不过5、6百,房价也跟着大城市疯狂,那才叫一个城市加热,所有城市跟着发烧呢。 <16 bytes> 绿萝一尺长 <20051121 13:57:55> [点数:137]
  •  九几年只是海南珠海发烧,现在那边的烂尾楼还没处理完,全国又发烧了,慢慢看吧。 <0 bytes> allunknow <20051121 15:17:23> [点数:134]
  • 我不认为,我所在的地方,房价不高,很多人可以承受。 <0 bytes> thenig <20051121 21:04:18> [点数:152]
  • 我们家的房子一次性支付的20多万,但是随即出租(装修完毕)也300,很可悲的 <0 bytes> papapapsdpapsdas <20051124 14:33:57> [点数:153]
  • 对于现在中国房地产市场来说,不能要求太高,如果一个城市能有70%的家庭能承受房价,那么可以说价格还不是很离谱! <0 bytes> thenig <20051121 21:05:35> [点数:144]
  • 但现在的大城市里,只有20%的特权阶层能买的起,这个就是问题的所在了,也就是泡沫的问题! <0 bytes> thenig <20051121 21:08:36> [点数:133]
  • 对于现在的中国房地产市场来说,不能用猛药!就像一个重病人一样,一用猛药就死了! <0 bytes> thenig <20051121 21:10:21> [点数:152]
  •  怎么不在得病初期就用药呀,那个时候你是什么观点呀 <0 bytes> 一年收入能买几平 <20051125 17:38:06> [点数:138]
  • 我们不是要他死,而是要一个健康发展的市场,当然这个会有很多的前提条件! <0 bytes> thenig <20051121 21:11:01> [点数:142]
  •  现在才提要健康的市场,晚了,我同意楼主的观点.房市必同股市一样持续下跌,直到达到80%的人民的承受范围. <0 bytes> 一年收入能买几平 <20051125 17:41:22> [点数:131]
  • 生病初期,也没看多少人在叫用药!如果这里有人那么有先见之明的话,为什么早些年还是80 <0 bytes> thenig <20051128 12:06:18> [点数:19]
  • 还是80%人能接受的人的时候不卖,现在才叫房价高!不是事后诸葛亮? <0 bytes> thenig <20051128 12:07:13> [点数:17]
  • 理性的人们,是不想看见房地产市场的死亡的。所以,要宽容一些! <0 bytes> thenig <20051121 21:12:03> [点数:146]
  • 对于一些大城市的现象应该打击,而一些中小城市,我认为用指正和引导则更为合适! <0 bytes> thenig <20051121 21:13:59> [点数:134]
  • 政府和人不一样。从古至今,换了很多王朝,我们的民族会因为改朝换代而消亡么? <0 bytes> han23 <20051124 13:35:00> [点数:145]
  • 我们家的房子一次性支付的20多万,但是随即出租(装修完毕)也300,很可悲的, <36 bytes> papapapsdpapsdas <20051124 14:36:24> [点数:152]
  •  论坛里有很多KFS的御用走狗,大家要擦亮眼睛,别被忽悠了 <0 bytes> 一年收入能买几平 <20051125 17:43:03> [点数:126]
  • 赫赫 <556 bytes> allunknow <20051125 17:59:35> [点数:135]
  • 有些人总拿小地方说事,小城市没有泡沫吗? <577 bytes> 和股票一样的房产 <20051125 18:14:45> [点数:127]
  • 什么东西是没泡沫?都有个过程!最开始没有控制,到后面自然泛滥,只是泛滥的程度不同! <0 bytes> thenig <20051128 12:09:05> [点数:18]
  • 如果说,一味打压,我看那还是不要发展好了,回去吃大锅饭吧!我们这里要谈的是如何能健康的发展,而不是打倒! <0 bytes> thenig <20051128 12:10:22> [点数:17]
  • 已经走了弯路,那么调整和指导过来就好了!也没必要一下子把路卡断吧!房产改革事在毕行,但一定不会很猛! <0 bytes> thenig <20051128 12:11:55> [点数:18]
  • 查看所有回帖
    欢迎参与讨论
    在参加新浪中文论坛之前您必须仔细阅读并同意下列条款:
    ·为什么要进行会员注册
    ·新浪会员注册入口
    ·修改会员密码