主持人：各位来宾，大家下午好。感谢大家在春光明媚的下午，来到漂亮的美丽的地方，参加由《成功营销》杂志社和北京新生代市场监测机构主办的2006年度中国最具竞争力品牌的峰会。来之前我的顶头上司，《成功营销》杂志社执行出品人、主编孙小凡一再告诉我，这个会是轻松、愉快的交流的PARTY，我在这里一定不能装大尾巴狼。可是现在这么多的嘉宾，这么多的领导，不当大尾巴狼怎么办。

　　咱们下面的内容是请新生代的领导来发布和讲解中国最具竞争力品牌的调查报告，这个完了之后，咱们有三个非常精彩的论坛，由于时间的关系，今天往后拖了，咱们要压缩一下，因为到5：20必须得结束，所以现场的DJ看我摔杯为号。好，现在我们有请，中国经济景气监测中心主任，张仲梁先生致辞。

　　张仲梁：谢谢主持人。可能现在这是我本人第三次站在成功营销的品牌竞争力峰会上。首先我想向《成功营销》杂志社和北京新生代市场监测机构组织这个会议，为成功营销的品牌呐喊表示敬意。我有机会和大家一起感悟中国市场的成长，在此表示感谢。

　　据会议介绍，今天的峰会，将对中国品牌在2005年的成长进行一次扫描。在我的记忆中，2005年是中国品牌发展的转折点。在这一年，国家提出了从中国制造走上中国创造的理念，一切要发展自己的品牌为要求。

　　在这一年，建设中国的品牌成了我们的目标，我们的企业必须要改变以产量为生的模式要走向自主创新和自我的品牌，2005年是中国品牌的第二次提升。

　　大家知道，在中国要不要自己的自主品牌，曾经是一个问题，在很多人看来中国的比较优势是我们的劳动力，这个法则出现了根本的变化。

　　第一，在全球化的大的背景之下，跨国公司成功实现了市场的国际化，并且迅速瓦解了劳动力在市场中的成本优势，所谓的成本优势不再是中国企业的独门秘籍。

　　第二，中国制造走向全世界。但是由于没有品牌，我们更多地是走以量取胜，挣一点可怜的血汗钱，所谓的反倾销的困扰。随着中国经济的不断发展，我们不难发现，在过去相当长的时间里面，我们国家财富的增长不是靠生产值的突破，而是靠劳动量的增加，结果我们的GDP增长很快，但是国民财富没有同步地增长，很多人没有感觉到改革开放的成果，从而影响我们的社会的稳定，影响了经济的持续。

　　我们所知道的，所谓的比较优势的含义大大不一样了，传统的公司的资源，传统的劳动力，已经难以有更大的出路，我们需要新的优势，就是我们创新的能力和品牌的成长。

　　这样讲，并不是要否定我们走过的道路，一个时代有一个时代的烙印，过去的烙印是我们走过今天的基础。回味这段历史是很有价值的，只有这样，才能清楚品牌对于我们这个时代对于我们这个国家的意义。

　　在国家层面上，品牌已经成为一种国家战略，政府在引导，政府在搞规划，方方面面认识到没有品牌的成长，就没有国家经济的持续。

　　国家的品牌是一种资源，品牌是竞争能力的资源，是我们赖以在全球竞争中存在的资源。我们肯定品牌是一个国家资源，我们的创新能力和创新精神这样才能得以发挥，在这个品牌上我们才能有期待的成长。

　　我们讲自主品牌，并不是为了排除国际品牌，今天很多国际品牌已经成为国人生活的一部分，我们需要国际的品牌为国人进行服务，我们也希望国际品牌成为标杆，只有和强手在一起，你才能更好地成长。强手会给你一个标杆。

　　我想在接下来的时间里面，大家可能围绕着品牌的成长，有更加专业的见解。既然站在台上，我想谈四点感悟和大家一起分享。

　　第一，我们中国品牌的成长，要有这样的环境，就是少一点竞争，多一点合作。为什么不能多一点品牌之间的合作，特别是竞争品牌之间的合作，品牌和研究公司以及供应方的合作，这样的合作我们能够得到更多的资源，发现更多的问题，有更多的机会。

　　第二，我们少一点竞争，多一点内涵。我们坐在这来发布排行榜的时候，我们千万不要忘记了排行榜是决定我们发展的因素。

　　第三，我们少一点批判，多一点光荣，中国社会有批判是常见的。我特别欣赏一个口号，就是理性、建设性，只有理性我们才能知道批判，只有建设性。

　　第四，少一点浮躁，多一点坚持。一个品牌的成长不是一天一个晚上能够达成的结果。它需要时间、需要坚持，靠我们一天又一天，一年又一年的打拼。谢谢大家。

　　主持人：感谢张先生精彩的致词。感谢宁夏红酒业公司给我们提供好的美酒，大家一定要吃好喝好。

　　接下来我们请北京新生代市场监测机构有限公司副总经理刘荣女士致词。

　　刘荣：谢谢张仲梁先生。接下来由我代表北京新生代市场监测机构对排行做技术说明。通过前面的介绍，大家了解了，是由《成功营销》杂志社和新生代一起合作的，《成功营销》杂志社主要是负责营销工作，是行而上的公司，新生代主要是做事。

　　这是营销致胜的时代，我代表北京新生代市场监测机构向《成功营销》杂志社的亲密合作表示最真心的感谢。他们用智慧帮助了新生代产品的二次开发，我们也希望《成功营销》杂志社把自己的成功营销，未来有一天，就像刚才张仲梁博士说的，新生代得到《成功营销》杂志社的帮助，或者是《成功营销》杂志社帮助新生代，也能够成为营销经典案例中的一例。

　　今天我得到的任务，或者是新生代的工作是对年度中国最具竞争力品牌进行解读，其实不是解读，是解释。解释这个品牌是怎么评出来的。解释的任务，应该交给在座的这么多的营销专家，因为每一年，使我们的品牌焕发光彩，使我们的生活多姿多彩的是我们身属企业第一线的经营者、管理者和营销专家们，在此，请允许我表达对你们的敬意。

　　准确说，中国最具竞争力品牌不是《成功营销》杂志社评出来的，也不是新生代评出来的，是全国30个城市、7万名消费者集体评选出来的结果，准确地说，也不是消费者有意识评选的结果，而是新生代通过总结7万名消费者的生活方式，以各品牌对这7万个消费者的生活方式的改变和品牌提升的影响评选出来的，严格说，中国最具竞争力品牌是站在企业的角度，针对企业的经营者和管理者而言的。而站在消费者的角度，实际上是一种品牌影响力排行，是对中国消费者有影响力的品牌，所有的品牌都是围绕着消费者日常生活方式所展开的，包括涉及消费者吃、穿、住、行、用、玩等各个方面。形成最终我们中国最具竞争力品牌的一些指标。

　　中国最具竞争力品牌是源自1997年开始的中国居民消费调查，在97年时是一个时髦的称呼，换作今天，也许站在营销的角度可能叫做中国居民生活方式调查，它的学名是中国市场与媒体研究(CMMS)。

　　它所覆盖的城市包括全国30个城市，覆盖的范围比较广，涉及到全国7万名15-64岁的消费者，最初的目的是为了为营销界、企业界提供营销和企划的最基本数据支持，涉及的是消费者日常生活中衣、食、住、行方方面面的内容。

　　迄今为止，按这个调查所得到的最高荣誉，就是在中国的营销界和企业界，在做营销和媒介介绍时，是主要的参考数据。

　　通过这样一个调查，我们如何去提炼出中国消费者的生活方式，用什么样的指标去反映这些品牌对消费者的生活影响呢？

　　我们提炼出的指标是品牌的份额，快速消费者和慢速消费者有一定的出入，包括品牌的份额、品牌预购率、品牌的忠诚度、品牌的美誉度、品牌的成长指数。

　　我们举几个指标的例子，一种是品牌份额，品牌份额站在消费者的角度，是消费者占有的比重，就是说在消费者日常所拥有的或者是所使用的品牌当中，某一个品牌的拥有或者始终，所占所有消费者使用所有品牌之和的这么一个比重。

　　这是什么样的概念呢？实际上品牌的份额反映的是某个品牌对消费者现有生活方式的改变或者提升，是对现有生活品质的提升。

　　举个简单的例子，当我们说消费者拥有现代轿车，我们认为现代轿车实际上改变了消费者的出行方式，提升的消费者的出行品质。比如说消费者拥有了摩托罗拉手机，也就意味着摩托罗拉手机改变了消费者的沟通方式。

　　所以当一个品牌的份额更大了，就说明它对消费者的生活影响是更大的。

　　品牌预购率反映的是未来一年消费者所预购的某个品牌占所有未来一年预购某类产品的消费者的数量之和。这个很简单，很直观地反映未来一年我们将有什么样的品牌对消费者的生活方式产生影响，品牌的预购率越高，对消费者的生活影响就越大。

　　我们知道今天的颁奖是颁品牌成长性的奖项，品牌成长性有两个概念，第一个是品牌份额，品牌份额在之前讲过了，成长性是两、三年品牌的持续份额的增长性。通过这样的指标，能够去反映持续的两、三年来，我们某个品牌对消费者生活方式的影响。

　　然后还有品牌的忠诚度和美誉度。忠诚度主要是指消费者在使用某一个品牌以后，依然把这个品牌作为他最理想的品牌看待的比重，这个反映了消费者的生活体验和心里体验，当品牌的忠诚度越高就说明消费者能够使用这样的品牌，使自己的心理和生活方式发生了变化。

　　同样，我们还有品牌的美誉度的说明。通过5个指标进行综合分析，最终形成品牌的综合竞争力，或者是品牌的综合影响力的指数以及排名。

　　在这里补充一点，刚才的中国最具竞争力品牌排行主要是针对全国30个城市、7个万，15-64岁的普通消费者，对他们的生活方式进行总结而排名出来的。

　　而对于在座的各位，各位有耐心在传统的营销下面，5000多品牌的调查，我们今天中国最具竞争力品牌的排行是在座各位，以及上榜的企业，你们对于中国普通消费者，对于中国普通居民的影响力，至于谁在对于我们在座各位产生影响，哪些品牌在改变我们在座各位的生活方式，从2004年开始，新生代又继续针对中国的高段人群进行了生活方式的研究。

　　迄今也是3年，所研究的是12个城市，1万名家庭收入在10万-100万的人群，《成功营销》杂志社2006年第一期包括影响人群的品牌，有宝马、LV、索尼，都是一些外资的品牌，也许在今年或者明年，我们会继续关注影响中国新富的最著名的品牌，我们当然希望也会像中国最具竞争力品牌排行一样，有众多的国产品牌在里面。

　　最后再补充一点，就是有一个小小的请求，明年是居民消费调查十周年，我们愿意和《成功营销》杂志社一起继续打造影响中国居民，或者是影响中国消费者生活方式十年之久的品牌，我们希望2006年在榜的这些企业和品牌，我们也希望在座各位以及你们所代表的企业，能够在十周年，能够在十年品牌影响力的排行榜上能够继续和大家一起分享你们的经验，能够看到大家在我们的颁奖台上侃侃而谈，我们希望荣誉依然会属于你们！谢谢大家。

　　主持人：非常感谢刘总，尤其她用了一个拟人化的说明，9岁的孩子，我刚好有一个9岁的女儿，我听了以后，觉得方法让我所感动。下面就要进行专题论坛，第一个论坛是新技术启动营销创新。那么这个新技术启动营销创新呢，我听汪云志先生先做了一些灌输，它最迅速的就是要找到你的目标客户，待会儿这几位嘉宾请到我们的台上来，这些嘉宾主要是我们成功营销杂志的嘉宾杨谦先生以为，另外还有汪云志，陈剑峰，还有咱们的张向宁。新技术是怎么识别出，精确定位这些消费者，那么现在就请咱们的嘉宾上台给大家做精彩的演讲。我最后再提醒一下，你们讲的肯定是非常好的！

　　严劲松：2003年我们去做分众传媒，我们这几年发展的快，这三年在中国覆盖了60多个城市，简单地说，大家传统的意义上液晶的概念。

　　杨宁：大家好我是空中网的总裁，空中网是一家从事于手机网络时代的传媒娱乐资讯公司，我们做的业务，就是在手机网络时代，提供给用户大量的资讯、新闻、体育和社区的交流和服务。像我们公司，俗称可能叫SP，大家可能了解有些SP在前几年的时间，我现在其实在说一个新的一个概念，那个我们通称为SP1.0时代。我们现在讲的是SG3.0 的时代。那么这3G时代是不是一个简简单单的的技术升级呢，我们认为这个时代是让中国广大的老百姓有机会接触到网络和信息的机会。因为你看中国的PC的数量，有6000多万计算机，中国上网的人数也是超过1个亿，这也没有让中国绝大多数的老百姓接触到网络。 基本上我总结一下，我们是在手机网络上用户能够获得资讯娱乐的时候，我们能够提供这种工具给用户。

　　我现在已经做了互联网10年了，我们现在做的产品叫窄道，推出来有两年的时间，那么窄道是精确营销的概念。在互联网上，我们现在有4000多个合作的伙伴。一句话，我们去年通过新的产品线，叫中国总机，大家都打过电话，比如打空中网的总机，找杨总，我们就能找到。我们做了一个给全中国所有的公司的总机和所有的人的总机。

　　杨谦：我是北京商务管理学院的院长，成功营销我不用介绍了。

　　魏江雪：我想说一些数据，去年我们拿下1797项专利，我们是一家技术公司，专业技术在美国排第三位，在中国是有5800人，我们有研发、生产、制造服务，还有我们的实验室，基本上是一个公司在一个市场能有的方式我们全有了。今天来到这边，我很有幸想听听怎么来营销我们这个产品，谢谢大家

　　汪云志：我们的话题是新技术与营销创新，我们现在约法三章，第一从现在开始，我们谈的都是新技术和营销创新的手段和运用，只要结论不要过程。科特勒说，营销最核心的一个就是细分，就是新技术创造了很多的机会，就是能够更快速，更有效，更准确的识别目标受众，这是营销 所十分关注的，我们今天请了各位，他们已经忍不住把自己的平台的优势展现出来了，从现在开始及我们进入正式的话题，新技术与营销创新。

　　汪云志：我想问问在座的诸位，可能在这个领域里头比较清楚这个行当，但是你是怎么去理解这个新技术和营销创新的问题，大家可以随便讨论。

　　方兴东：博客在2002年的时候。过去所有的营销理念，都是围绕大众传播构建的，集中化的，自上而下的，层层把关的一个体系，博客就是以个人为中心，这是一个最根本的。

　　陈剑峰：它的商业价值在哪儿呢，针对一个特定人群的，特定需求的角度来说，2.0对营销创新有什么价值？

　　方兴东：它不再是一个集中控制的，自上而下的，而是它是自下而上的，是面对所有人的。我不懂营销，但是我觉得传播模式的改变，会根本上改变营销，但是这个营销并不是要把传统的推翻掉，而是未来有两种主流的模式，所以这个营销必须考虑到这两种模式怎么互补。

　　陈剑峰：让我们张总来讲，怎么样更准确的识别

　　张向宁：它改变了几个重大的的方面。信息的享用从原先的转播的模式，现在向个性化的模式。原先的传播很大程度是点对面的传播，比如一件事情上了中央电视台，那就所有的人都知道了。但是在网络时代，因为网络是点对点的一个大的体系，很多的传播是通过二次传播来完成的，如果没有二次传播的话，可能完全丧失了互联网绝大多数的特点。比如说木子美，它的这个传播过程，实际上很大程度上，并不是因为他在某个门户网站或者大的网站上，占据了最有利的位置，而是一传十，十传百。我们知道木子美很多都是朋友告诉你的，而朋友告诉你的时候还添油加醋，为什么网络上的美并不是真正的美，因为真正的美女不具备二次传播的动力，只有听上去很美，想象上去很美，但是看上去以后，大家就觉得吃的东西不太舒服的这种感觉的时候，它才具有二次传播。所以二次传播的能量非常大，同样芙蓉姐姐也是。所以我觉得这个是最大的特征。那么从我们来讲，我们现在正在努力地在做网络广告的2.0。怎么样把广告变成点对点的，面对面的一个多方位的广告体系，我觉得这个对广告是一场伟大的革命。当然这件事情当然是我们来做，因为我们离这个最近。

　　杨宁：如何利用网络的资源，让用户怎么样来找到你，然后提供一个和用户沟通的方式，所以像我们这样的媒体，把客户介绍到了某一个企业的网站之后，至于这个企业的这个网站的浏览者能不能变成使用者，是这个网站本身要的功能。所以手机网站将会是一个很重要的营销方式。你去日本看，大量的日本企业都做了这种手机网站，因为日本手机上网一个很主流的上网方式。

　　陈剑峰：至少有来电显示知道谁是打过来的

　　杨宁：是我们现在最贴身的一种媒体的形式。手机这个媒体和这个工具就好像贴在你的手上一样，你随时随地拿着它，这就代表着没有人跟你共享这个手机

　　陈剑峰：通过新技术让媒体贴着人

　　杨宁：就是你身体的一部分。

　　陈剑峰：你们的名字叫分众

　　严劲松：我觉得刚才大家讲到的，都是技术上的东西。但是我觉得营销根本的还是人，我们分众做了三年，因为我们是研究人的生活形态。其实我们现在是创造中国最大的户外生活圈。因为中国其实已经开始阶级化了。人群已经完全不一样了，比如我们现在上市以后，我们在全中国有七条线路，我们有一个叫分众金字塔，塔尖上高尔夫联盟网，中间是针对中国的白领阶层，最底下是中国大卖场。其实所有的东西，我的营销的核心都是围绕着人。2000年互联网开始崛起，当时很多人说让我去一个什么营销的，但是我想不好，为什么我要去，因为我不知道它的盈利模式，我不知道这个钱挣多久。但是2003年，我毅然从那边出来。

　　陈剑峰：刚才这几位基本都在讲营销平台，就是我们提供了这种营销的通道，总归得有人去买，谁买，就是像惠普这样的公司基本上就买下了。我们请他讲一讲。

　　魏江雷：我们打电视广告，做户外大牌，打纸媒，打媒体，打了很多。广告行业太多了，所以我们现在考虑今天我们怎么样能够抓到那些我们真正要抓到的那些客户。比如去年12月份我们推出了新款的手机，这个手机卖7000块，我们怎么样把这个手机推给真正需要的人。我们怎么去有效地找到这些真正想去买手机的人，那我们通过跟那些搜索引擎这些公司合作，我们最早是跟新浪的AS合作。这次的手机我们跟百度合作，首先把一些没有兴趣买手机的人，排除在外，我们用一个链接把惠普跟摩托罗拉的链接在一起，我们在里边有我们的手机专家回答所有的问题，你的问题被回答之后，你可以打后面的电话买那个手机。今天我们在百度五个最主要的频道，所有的频道都加起来一起做我们的手机。

　　陈剑峰：现在请杨院长帮我们评点一下，他们刚才在讲他们的营销平台，如何更准确地瞄准市场，瞄准特定人群。

　　杨谦：我认为刚才可能有几位讲的，我觉得传播和营销可能是不一样的，我觉得新技术对营销的创新，我认为体现在四个方面。第一个，就是识别。就是你一定要识别这个客户。第二个就是要跟踪，你必须能够跟踪这个新技术是完全能够做到的。第三个叫传播，就是跟踪以后把技术传播上去，但是营销最重要的应该是第四个环节，就是销售。这是一个系统。我觉得现在我们的技术和营销的结合呢，我想差在这个系统的整合性上，那这个整合性差在什么地方呢，我举一个例子，刚才他谈到了惠普的手机推广。我有一个跟国外的一个朋友交流的例子，就是跟日本的企业的经营，它是作为一个什么样的经营呢，是一个复合式的，比如手机的网络的和电视的媒体他都做的，这样一个营销的模式我都问过他，我说你怎么识别客户。我们的概念呢，我曾经跟国际其他公司也讨论过怎么识别客户。比如讲，惠普的手机是7000块钱的价位，我们可能会寻找高端的客户去链接他。我认为今天在新技术的条件下，我们的创造系统就是创造我刚才说的识别，跟踪，捆绑和销售的创造系统的企业。

　　汪云志：杨院长确实是杨院长，基本上从理论和实践都做了总结。实际上是这样的，我们回到这个营销的本源上来看，如果是在计划经济时代的时候，不需要什么营销，因为它基本上是一个分配。之所以要营销，我经常想起一个比喻，就是咱们网上追溯，一直追溯到我们人类的祖先，亚当和夏娃，亚当是一个需求方，夏娃是一个产品，如果夏娃只有一个的话，那可能就不需要什么营销手段，亚当是当初追着夏娃走，但是如果说，是到了我们现在这样一个情况，实际上摆在我们前面跑了。就如果说，摆在我们前面，这个是有100个夏娃的话，这个时候夏娃的工作就非常重要了，就是他的营销工作就非常重要了，所以我要回到我们现在这个情况。在座的今天来的底下的人，手里都掌握着上千万，上亿的营销资金，对他们来讲，实际上都是亚当。如果有一位他想拿出1000万美金来购买一些营销资源我现在就把这个问题给大家，最后我想让杨院长和魏先生从购买方的角度来进行评比。给你发言权，5分钟。

　　张向宁：我要当夏娃的话就惨了，不是说亚当找我愿不愿意找的问题，他的长相也不算太好，对不起观众，专业问题，是非常好的。我们说广播并不是说没有前途，中央电视台您如果说中央电视台没有前途，肯定被踢出去，它是非常有前途的，广播也是非常重要的。但是分众的传播对营销来讲，是一个真正的历史的发展。

　　汪云志：现在我有1000万美金，我希望有新技术的营销模式把我花出去

　　张向宁：你可以重新组合资源，另外你知道你可以跟踪及可以发现很多用户。我们就拿手机来举例子，这样的手机，实际上说手机是一个比较大的一个产品，实际上你最希望，能够找到对这个手机感兴趣的，或者你的自己的产品感兴趣的这一批受众，这个是营销最关键的，那么这件事情实际说我们做一个白日梦的话，那怎么样的营销最合适呢，我最好编辑，因为我们是通过媒体来进行营销，我们还不是其他的形式，我们是媒体营销的主要的渠道。那么要创造一个什么媒体呢，这个媒体是专门谈手机的，这是第一。而且谈论的手机的内容呢，都是比如说这种7000块高档的手机的，读者群也是能够对手机感兴趣，对高科技的电子产品感兴趣的这样一批用户，最好我们有一个编辑部，这个编辑部呢，把所有的相关的这方面的资源全都编辑在一起，然后再把这样一个媒体，把它推广给所有的受众。那这个时候，我们就得到了一个最佳的营销结果，我们有所有的相关内容，然后我们推销给所有的感兴趣的用户，那么这样的一个编辑部，是不是有可能存在呢，非常遗憾，这种编辑部是不现实的。因为一个产品，一个企业的目标都很不一样，如果每一个产品，每一个企业都做一个编辑部的话，这个是完全不现实，完全不能这样去做的，所以惠普今天也没有这样去做。但是互联网的出现，却给你提供了一种新的机会，什么机会呢，你可以整合出来一个虚拟的编辑部，你可以把所有的互联网网站上面的，跟你的这种目标的这些内容全都把它搜集在一起，然后所有的读这些网站的人，不管是在和讯网上，还是在博客上，还是在新浪上，把它所有的受众也都聚集到了一起，那么这样的一种东西，实际上不就已经变成了我们刚才说的理想的传播媒体吗，这样的一个发展目标，实际上我真不想做广告，但是这个是我们…

　　汪云志：你有希望成为一个理论家

　　张向宁：我们经过艰苦的思考，我们发现这是一个解决之道。我们觉得未来的互联网上，它的商业价值会非常大，为什么这么说，比如说原先我们依靠《计算机世界》这本杂志，效果非常非常好，但是它的那些读者，现在已经上了互联网，已经在用了手机，他们都是活生生的受众，如果我们能够在互联网上发现这些用户，我们能够发现所有的读者群，包括手机的读者群，那么实际上，你的这个虚拟的新媒体，它的商业价值就完全可以和《计算机世界》是平等的，但是你的伟大之处在哪儿呢，你可以把每一本杂志，都把它的用户群收集起来，所以你的整体价值是所有的这些媒体之和，这个也做了一个小小的展望。

　　汪云志：愿不愿意把你的营销来放到这样的受众的面前

　　陈剑峰：空中网有什么方案呢，讲办法，怎么干，怎么花

　　杨宁：现在我们已经有手机厂商在我们的手机网络上做广告，像摩托罗拉，诺基亚，对于惠普手机来说，大家没有认可，没有认识到惠普也做手机。在手机用户群里面，不管他手上拿的是诺基亚的手机，还是三星的手机，都会觉得，原来惠普也在做手机。我们这个媒体是一个最最个人的媒体，它不像任何一家媒体，跟别人一块儿分享，这个媒体掌握我们的手上，所以我们对用户有非常多的了解。我们进入了一个数据库营销。这也是这个营销能带来的价值。第二点手机媒体还带来什么样的机会呢，就是二次传播的机会。第三，再次传播，再次进行营销；第四，假如惠普要做一个广告的话，我们会建议做一个手机网站，因为光是在我们那儿打一个广告，是没有深的挖掘，而是提供一个惠普的网站，然后这样的话，有惠普很多的产品和它的功能。

　　汪云志：我刚刚收到下面给我们送上来的，我们只有5分钟时间了。我确实特别愿意再讲的更多一点，所以我把你打断了。

　　严劲松：我觉得媒体永远是一个组合的策略，不是单一的。这个广告被人家看，是不是被大家接受，然后变成一个行动力，这是一个很大的问题。我们也在想，如果卖这个产品，首先这个产品基本上要有它的一个人群。电视、平面还有互联网结合起来，这是一种解决方案。

　　方兴东：可能博客跟其他形式有很大的不同，博客怎样把消费者当成一个传播手段。所以说如果我要做1000万的方案的话，我500万要投在博客。首先比如谁都愿在自己的博客挂手机广告，我们现在的注册用户是1000万，属于有1%的人挂，就是10万，然后有哪些人愿意写评论，可能博客会出来几千篇关于这个产品的感受。我觉得这种人与人之间的传播，我觉得效果可能会更好

　　陈剑峰：就会像芙蓉姐姐一样，解决了刚才杨总说的问题。

　　方兴东：因为博客是两个人之间虚拟的面对面的，是人与人之间的交流。

　　陈剑峰：今天，我们不是销售现场，最后一句话我们杨院长说，谢谢大家

　　杨谦：他们四家，给200万，再留下200万给成功杂志社。我觉得宁愿办这样一个PARTY，来卖这样的一个手机，我觉得效果可能更好。

　　二、公共关系与企业发展战略

　　孙小凡：我和郑会长主持，郑会长先把与会嘉宾介绍一下。

　　郑砚农：感谢成功营销杂志，小凡的邀请，我们今天呢，实际上是带来了中国公共关系的精锐部队，如果在座的各位你们想了解中国的公关业，那么我们会完了以后大家可以交流。

　　    首先我作为一个协会的负责人，我从最挨近我的这一位开始介绍他们的公司。坐在我旁边的约翰，他的中文名字是大龙，如果大家看到北京电视台教你做西餐，如果没有看到这个节目，那还有宜家家居，那是他们的客户，他是易为公关顾问的总裁。那么第二位是蓝色光标的首席执行官，它是在中国成长起来的一个最大的公关公司之一，这样的一个公司，在北京、上海成都广州都有他们的分支机构，他们的总的员工超过了300多。

　　    第三位是广通伟业的公关公司的总裁杨为民，大家知道，前两年，我们国家的家电业在美国遭到了反倾销，其中来倡议对美国的家电进行反倾销倡议的就是康佳集团，那么当时他们的一些反倾销的行动就是由广通伟业来提供的。再下一位的女士，大家知道，国际说有一个非常大的公关公司，就是博雅，大家知道，在2001年，北京申奥的时候，北京晚报上出现了一个很大的照片，那就是老波尔士来到北京，那是刘市长接见的他。

　　    那么最后一位是帕格索斯曹刚先生，现在国际的公共公司进入了中国的领土以后，和中国的一些成长非常快的一些公关公司，形成一些战略同盟，那么帕格索斯和国际上的最大的的公关公司结成了战略同盟。大家知道西门子公司在中国有一个关于西门子，他们的一个巡演，采用了一辆西门子的列车，这个列车当时就是由帕格索斯来设计的。

　　孙小凡：最后一位是北大经济学院，北大原来经济系的，这是著名的营销业的专家，中国市场协会副秘书长，营销专业委员会的秘书长，北大教授薛旭。

　　郑砚农：那么还有一位女士是陈玲女士，就是奥美公关，它也是在世界排行前几位的国际性的公关公司。我在去年的6月份，从伊斯坦布尔回来的路上，我去伊斯坦布尔是经国家批准，我们申办了2008年的三年一届的世界公关关系大会，在2008年，中国的奥运会开过之后两个月在10月份，召开三年一届世界公关关系大会，那时候，全球的公关精英会汇集在北京。那么我碰到了负责雅典奥运会的体育项目的叫亚历山大，那么奥美他们是到处都有，刚刚参加了雅典奥运会，又到了中国，我的介绍完了，把任务交给小凡。

　　孙小凡：我们今天随便聊。刚才对你们的介绍，你们有没有要补充的，没有的话，我就把第一个问题甩给博雅的田行娟，她是博雅总裁，也曾经是我的同事。

　　郑砚农：我插一句话，刚才小凡说他们是同事，大家可以体会到，公共关系领域和营销领域跟其他的领域有很大的区别。

　　田行娟：其实我们都是属于第一拨通讯部专门培养的对外宣传的人，所以我们其实从来都没离开老本行，为了感谢今天有这个机会，那今天是整个营销方面的各界精英都在这儿，其实我也是主要来学习来了。前几天跟小凡沟通的时候，我们也在聊公关的核心的一些问题。那其中有一点呢，我就聊到，现在其实随着国内企业的这样蓬勃的发展，那么现在越来越多的感受到，国内很多的企业也开始更多的无论是利用公关公司的资源，还是自己内部设置更强有力的这样公关的部门来去做工作。

　　    但是从总体的观察来说，我还是觉得公关呢似乎还没有被提升到这种企业的战略层面上来。我们是在讲，其实公司的一个老总，不应该是CEO，而应该是CCO，应该是叫首席传播官。实际上品牌有两个侧面，除了产品品牌还有企业的品牌，我们如何去从更高层面上去看待自己的品牌，建设自己的品牌，保护自己的品牌，其实有更大的话题我们可以去探讨。

　　孙小凡：这个品牌不是靠广告，实际上它暗含了企业的文化和管理，是一个综合的风格，它是一个企业战略的表现。

　　田行娟：谢谢你给我第一个机会，但是这么多都是专家，我别占用更多的时间。

　　孙小凡：大龙，原来我在电视上，我知道有一个大山，现在大山中文说的特别好，后来说大龙中文也说得特别好，原来是在西餐，然后是在什么项目，反正我看到他的面孔，然后那天会长跟我一聊天的时候，他说我请了大龙，说哪个大龙，说是易为公关总裁。所以我想问，你是先因为中文好，然后做西餐的项目，然后再做文化中心，你是在中国这个市场上知名度有了增加了之后，然后使得你取得了公关的这个职位，还是说你取得了这个职位之后，觉得更应该去扩展在中国市场的影响，去做这些电视节目。这反映了一个问题，现在有一些很多的企业领导，他个人得品牌也代表企业的品牌。那么大龙你怎么看作为一个企业的领导，他个人品牌和企业品牌之间的关系，包括在国际上是怎么看的。

　　大龙：我觉得这个问题提的非常好，因为不是所有的人，都有这个能力或者是希望这样做，很多人都是特别烦。现在我们认为，因为有人写一篇文章，的确是，现在在国内大部分的公关公司实际上是两种情况要不然是广告公司，完全靠个人关系的操作来把一切自己订来的内容放在网上，这是一种情况。我们做了很多的市场调研，我们的客户是怎么样看待公关公司。

　　    我们采访了六七十人，他们几乎所有的人说都是一样的，说我们最烦的是公关公司不了解我们，那我说，你们不是专门做IT的公关公司吗，他说对，但是索尼不一样，或者摩托罗拉不一样，或者爱立信也不一样，这是一个大问题。这样的话，其实呢，是剥夺了营销的整个这些工具一个很关键的工具是通过公众，通过公开的对话来赢得一个品牌的强势的产品。所以这个是淡化了我们整个的营销模式。那么为了面对这个，为什么我们公司推出了知识导向性媒体，知识导向性沟通。我们首先花很多很多时间和精力来分析客户的业务，和客户交流，然后再看怎么操作。很多人在谈策略，我觉得策略实际上就是在于分析和了解。

　　孙小凡：文权今天第一次见面

　　郑砚农：赵总他是中国自己成长起来的最早从事公关关系的，那么有人曾经把蓝标公司作为中国的培训中心，培养了很多的从业人员，他是从北大毕业的毕业以后一直在从事这个行业，我想通过他自身的经验，可能会对中国本土公关业的成长他有很多的体会，也有一些成长中的一些艰辛，我们就给你自由发挥吧

　　赵文权：谢谢。我不知道说什么，但是今天这个话题，我想其实我自己很惭愧，做这个行业12年，但是只能说，略略懂一点公关关系，我知道在座的今天很多人，不知道有谁觉得自己对公关关系是比较理解，或者比较明白的。其实在我们的概念里头，我觉得真的不多。如果说营销品牌，企业战略，我想基本上就更算门外汉，懂得很少。但是我觉得公共关系跟企业有什么关系。

　　    任何一个企业只要在这个社会上生存，它是要两个人以上，甚至包括一个家庭，其实任何一个组织，它一定都存在这种关系，所谓的公共关系就是一个组织和他周围所面对的关系的沟通，那么我想沟通是无所不在的。公共关系上的做法的差异，其实导致了企业真正发展战略上的的影响。公共关系到底跟企业战略有什么关系，我想这种关系是非常非常密切的，但是我同意他刚才讲的，其实我们看到的不仅仅是中国企业，坦率地说在公共关系里头，我们自己看，美国企业最好，日韩企业比较差，中国企业几乎是零，不知道公共关系是什么。

　　孙小凡：营销是sales，过去是为企业赚钱的人，现在我改成了为企业花钱的人。品牌是战略最重要的环节。杨为民

　　杨为民：很容幸参加今天这个活动，既然轮到我了我想讲一下我的观点，第一作为广通伟业，我们这几年，2002年开始发展到今天，我感觉我们这个公司的成长，与协会的支持，当然作为我们也非常的积极参与。第一点我觉得国际公关协会非常重要，它可以把我们大家凝聚在一起，我与赵总经常相互交流。第二呢，我觉得公关的重要性无庸置疑，从古代，我们在《孙子兵法》里面可以看到，知彼知己、百战不殆，它就包含了一个调研。在《孙子兵法》还讲到了上兵伐谋，作为公关公司也好，还是企业也好，它如果要进入这个市场，和竞争对手，或者和相关的合作伙伴要进行联盟也好，竞争也好，首先需要了解对方，并且经过公关手段进行运作，这是第二。第三这个话题可以看到，公共关系与企业战略。企业战略是客户战略，还是说公共关系是公司的战略，我想大家可能基本上还是要谈客户战略。公共关系有独特的一个个性化，现在多元化，全球化，细分化，我觉得公关公司也需要细分化，要把自己的特点，以及产品要开发。作为我们公司，或者这个行业，像赵总专门也在互联网方面，也都做过尝试，现在也在尝试，我们公司也在未来的发展中，通过护互联网，通过新技术，为我们的客户创造平台。

　　曹刚：首先非常容幸今天有这个机会在这里跟大家交流。首先有几个关键词，今天谈到了品牌，谈到了传播，刚才有很多谈到了受众以及广告，同时我们这个小组现在在讨论公关，公共关系。我们现在讨论的话题品牌以及传播的关系如何定位。我想跟大家分享一下我的观点。从我从业这些年来讲，我觉得目前整个来讲，中国这个市场在成长，大家对公共关系的认识在提高，越来越多的企业，也愿意把公共关系纳入他们作为企业品牌建设以及企业传播中的重要的环节。但是从整个来看，我觉得公关现在有两个主要的功能，一个功能是已经被大家更多的认可的，包括在前面一个小组的讨论中谈过的，还有大家刚才说的，中国的公关不是公关。我觉得在这个环节上，公关充当了在大的传播里边，或者我们专业地讲，就是整合传播里边的一个方式，一个功能。为什么，由于它可能会起到节省成本的作用，可能会起到和广告的受众不一样的作用。可能起到它有跟广告不一样的沟通方式的作用。于是它在大的整合营销传播中起到一个补充，起到一个支持。我们说，更多的它的目标是营销的，是营销层面的。

　　孙小凡：他说的是CEO应该是公关的第一把手

　　曹刚：我认为公关的另外一个整个营销传播的一个环节，作为我们行业中我们更应该认为，公共关系应该是更高的层次，它其实是帮企业完成管理的功能，企业管理有很多的层面，有人力资源，有生产，还有产品开发。那么其实在很多层面对一个品牌，它已经完全是在企业管理层面看到的而不是简单的营销层面。为什么，315晚会，欧典地板的问题，还有苏丹红很多很多东西，可能一夜之间，你的企业产品再好，你的诚信出了问题。

　　郑砚农：我们先请奥美集团的品牌总监，陈玲女士。

　　陈玲：首先非常感谢会长跟孙主编给我们一个机会，今天我们的老总来出席。今天我也是带着学习的心情来参加今天的研讨，刚才几位前辈都提到了公关在企业方面的决策，其实我有一个深入的感触，从教科书里面讲，公关其实是跟为了达成企业一个成功的目标，而去与跟他发生相关关系的各种利益相关者，去影响他们，然后呢，使企业更加走向成功，所以从这个层面上来讲，企业沟通的对象相当多。我们现在在中国做得比较多的还是停留在消费者的层面，媒体的层面。

　　    但事实上上海外，我们在海外比较成熟的目标对象，已经涵盖了更多人，除了政府，还有学校，还有MGO，甚至有我们的反对者，从这个层面讲，确实企业要从一个战略的高度考虑用什么方式影响受众。我记得有一个在中国发展的传销企业，决定他们在中国生存的不仅仅是产品的营销，他们更要去影响中国的政府，怎么样制定直销行业的法规，怎么样影响受众对直销行业的看法。

　　    所以从这个观点上来看，公关已经不仅仅是从营销的层面上解决问题，而是更多的要参与到企业的战略角度，去与客户讨论，什么样的策略才能帮助他们去影响，为他们的生存具有决定权的受众，所以这是我的一点感触我觉得我们也应该更多的有这样的机会的交流，包括我非常同意刚才说的，我们公关行业本身也应该多一点机会，去传播自己，到底公关是什么，我觉得了解公关的人太少了。

　　孙小凡：最后请薛旭教授

　　薛旭：首先非常高兴，有机会探讨公共关系跟企业战略。刚才在北大战略管理的课程一直是我讲。到现在十几年的时间，这个战略应该说我多少有点发言权我有一个非常实际的感受，我们的公共关系为什么老处于一种新闻沟通的角色。我们还没有搞懂，战略作为一个管理性的工具，在企业发展的过程当中，究竟发挥什么样的作用。第二个，虽然大家可以看出来，大家的广告表现形式，品牌的含义，都是非常接近的，你很难通过品牌来形成真正的差异化。

　　那么第三个问题我觉得也很现实，我们也看到很多非常好的品牌，一旦出现问题，它几乎没有什么办法来真正地扭转我们的口碑危机的状态。最后无论多强的品牌，很快被超越。比如刚才谈到的乳品品牌，我看有一个很深刻的现象，光明做了50年的品牌，几年时间就被投资300万的品牌迅速地超越，这个本身是一种现象，但是更深层次表现了这个现象的背后一定存在规律性的东西。

　　我觉得这种规律性的研究和理论性的探讨，是我们现在无论是营销界，或者品牌公关界必须认真思考的一个问题，并且找到一个答案。有人说，超级女声可不可以复制，有人说不能复制，这是完全错误的，得看你有没有找到规律，规律是可以复制的，当它的外部条件和内部规律都存在的时候，这种现象可以重复发生。我是非常觉得我们中国最有竞争力品牌峰会的举办非常有意义，为我们打开了一个重新思考的大门。我现在也是做中国市场协会营销专家的秘书长，我们跟他们交流也有很深刻的体会，其实企业界也认识到，他们的营销上存在问题，他们如果没有更好的突破的话，他们是没有办法摆脱同质化的，价格化的竞争。

　　所以我们也面对一个历史性的挑战，我们必须找出来，一套新的思想和办法，真的解决我们公共关系处于秘书化，或者相对外围的问题，那么在某种程度上，如果要解决这个问题，要想真正地成为企业战略的推动者，或者是影响者的话，我们就必须实实在在地拿出来，真正让企业克服品牌方面的各种问题，比如说雷同的现象。我就说这么多，谢谢各位。

　　郑砚农：为了回报大家的注意力，我想问一问，我们今天在场的各位，对我们台上的发言有哪一位还有什么问题要提的？如果下面大家没有什么问题，我想我们各位还有谁有话。

　　田行娟：其实再补充一句，刚才在品牌方面的挑战，有一个特别明显的课题我们一定要去解决，大家都在谈品牌，今天有这么多的人在谈品牌，其实我觉得这个市场上对于品牌的定义自身都不清楚，那么已经很难再去实施，无论是品牌战略还是研讨，所以如果说今天在某个时刻有个时间的话，应该听听在座各位的意见，到底什么是品牌。当然我们自己的看法很简单，如果要让每个人，就用一句话来描述，到底什么是品牌，我们如何去描述，其实这是一个非常核心的问题。

　　郑砚农：那么我们在座的每一位最后再留一句话给大家

　　孙小凡：那我们就每人一句话，说，你认为什么是品牌

　　大龙：企业或个人与受众的互动

　　赵文权：我还是觉得在中国现在这个阶段，可能老李说过一句话，什么叫品牌，就是如果从企业品牌来讲，就是企业这张脸，你怎么样去看这张脸就是怎么样看这个品牌

　　杨为民：品牌就是受众对你的认知，对品牌这个概念，还对公共关系的概念，我想公共关系是一种传播的工作是一种沟通的工作，所以它是一个双向互动的一个工作。

　　大龙：如果品牌只是脸，那我觉得这个就是看的太淡薄了。

　　杨为民：说得对

　　田行娟：我们认为，品牌是一个承诺，是你对所有的你的相关单位的一个承诺。

　　曹刚：我觉得品牌就是一个企业或一个产品有形的和无形的所有东西的组合，是消费者对无形的和有形东西的感受

　　薛旭：我认为品牌实际上是你这个企业在消费者的脑海当中留下的非常清晰的价值向导

　　陈玲：品牌是与受众之间非常独特，不可替代的的情感的关系。

　　孙小凡：首先产品品牌和企业品牌要分开来，我们现在讲的是企业品牌，如果企业做一个品牌我觉得品牌是一听到这个牌子的名字，人家所产生的一种感受，是相信它。但是这是一个包含了承诺，包含了各种东西，所以我觉得品牌它是一种整体。我觉得品牌是企业文化对服务客户一种表现。

　　郑砚农：大家都对品牌有了一个比较简要的一个概述，我想呢，我们对品牌下一个比较全面的定义呢，就首先要了解公共关系是什么意思，那么我们的台湾同行，他们曾经做了一个在网上的搜索，如果输入“公共关系”四个字，那么所检索出来的信息，都是对公共关系非常正面的消息，如果输入“公关”两个字，所检索出来的就是有很多的负面的消息，我在这里向大家证明，刚才各位讲到的都是真正意义上的公共关系。

　　    刚才陈玲女士讲到，在有些企业发展战略上，是其他的传播手段，其他的营销手段做不到的，比如这几个大的直销业，他们在中国能够从传销被制止到最后允许他们直销，最终出台了国家的直销管理条例，实际上就是他们整体的公共关系策略的一个结果，所以大家要对品牌下一个完整的定义，首先要对公共关系有了解，对公共关系有一个完全清晰的了解。

　　孙小凡：好，感谢大家。

　　主持人：谢谢嘉宾精彩的发言，说到品牌，刚才田女士说品牌就是承诺，我非常赞同。下面一个论坛的主题，叫新传媒时代的品牌和发展策略。下面请出几个媒体的老总上台来给大家做这个演讲，在这里我可以说，这个传媒集团是非常受人尊敬的，我为什么说这个话，因为我也是刚刚加盟到这个里面来的，来不足一个月。在原来的八九年的时间里，我一直从内心非常尊敬这个集团的。

　　专题论坛三：新传媒时代的品牌及发展策略

　　主持人：谢谢嘉宾精彩的发言，说到品牌，刚才田女士说品牌就是承诺，我非常赞同。下面一个论坛的主题，叫新传媒时代的品牌和发展策略。下面请出几个媒体的老总上台来给大家做这个演讲，在这里我可以说，这个传媒集团是非常受人尊敬的，我为什么说这个话，因为我也是刚刚加盟到这个里面来的，来不足一个月。在原来的八九年的时间里，我一直从内心非常尊敬这个集团的。现在有请咱们的媒体的老总上来。小凡，你来主持。

　　孙小凡：最后一个杂志是由《旅行杂志》《证券杂志》，还有《地产杂志》，我们都是中国传媒集团旗下的姊妹媒体，今天有幸这些媒体出席，主办都觉得很有面子。在我们开这个论坛之前，我们有请王宏民先生即兴说两句话。

　　王宏民：今天是营销会，我很佩服孙小凡，在我们内部进行了一次营销，其实跟大家讲一下，其实我们内部召集这帮人一块儿开会，我们召集不齐，今天他给召集起来了，所以今天我非常感谢大家参加这次活动，也预祝内部研讨能够成功，谢谢大家。

　　孙小凡：大家都在进入了一个新的传媒协会，我们所有做媒体的最终的目的是传播，是服务，因此新老媒体无所谓，在每一个杂志的特点上面，他们也有不同的定位，他们有的偏向市场，就的偏向产品，有的偏向人文，有的偏向上市公司，实际上在不同的地方，过去经常有一个媒体的争论，就是媒体的编辑部门要不要跟经营挂钩，编辑的内容是不是要受到商业力的影响，这是一个很严肃的问题，但是实际上确实不好说。这方面，我想把第一个问题留给财经，那么财经的著名的主编胡叔立同志在美国，我要隆重推出吴传晖。

　　吴传晖：其实要我来谈财经的品牌，其实我是很惭愧的，因为我刚刚很高兴地得到这样的一个任命，做财经类的节目总监。那么首先从财经品牌来讲，可能我更多的首先是作为一个读者在过去的时候，我对财经这个品牌是非常尊重，也是非常忠实的读者，那么去年的下半年，有半年的时间，我非常开心有机会，参与早财经的经营当中来，那么其实呢，也就是一开始就是参与到了财经的几个所谓的品牌经营当中来，那么所有的人都毫无疑问地跟我说，财经的品牌非常地强。

    刚才的很多专家也说到了什么是品牌，那么什么是财经的品牌呢，我觉得很多人对财经的口号是非常有印象的，就是独立、独家、独到。那么这一点对读者，或者说对受众这个印象，或者相关性，实际上是非常鲜明的，那从经营的角度，我想可能是更多的是如何能够利用到财经已经经过这么多年，非常坚实的这种积累，和自然的发展，而成长起来的，已经很长的一个品牌，能够更加的创新。

    去年，实际上财经早已经在这么做了，那么最早的时候有财经的年会，财经的年刊，都是利用自己的品牌做了一些有意识的尝试。那么去年，我们又在推出了新的特刊，《金融实务》和《视觉》这两个都是财经的新生儿，从它品牌的经营的一个尝试。那么对我来讲，新的媒体时代呢，我认为是说，无论是媒体也好，或者其他产品也好要抓住三个关键点。

    一个是产品本身，我怎么利用新的环境利用新的技术来改进。第二个是产品的传输的渠道，那么我们从现在来讲，我们有传统媒体的这种发行，但是我想，越来越多大家也意识到，通过网络的传播，非常重要，包括网络版，电子杂志，这都是对我们非常有益的补充。第三个对我们的客户，我们的读者，我们的广告客户，我们有没有可能在新的技术的情况下，来更好的服务。我想可能最后粗浅的谈谈我对财经的体会，小凡交给您。我先讲这么多。

　　孙小凡：谢谢吴传晖，然后我们在媒体中间，大家看到，财经传媒集团，在财经出身，最早是《证券市场周刊》，很快有了旅行的杂志，地产的杂志，最近又和美国的大众媒体一起做国际上的杂志。我先插一句，曾经在上次讨论的时候说财经说独立、独到、独家，他说实际上什么媒体都可以说这个词，就是这一点，你现在说两三句话。

　　郭贵龙：其实在座的大家不太关心我们媒体怎么做，可能他们更关心的是我们媒体能够给大家带来什么价值，如果一定要谈品牌的话，我觉得财讯的联办的很英明，引进一种快速获得信任，获得资源，获得一种特定的市场，特定的人群去赢得这个方法，这个太伟大了。我们的品牌代表的是一种信任，一种价值。尤其对媒体，品牌是最值钱的。杂志呢，比如说媒体它相同的东西有什么，可能就剩了一个标，而内容每次都要更换。结论，对于一个媒体来说，它的品牌是什么，是一群信任他的人，是一群在选择他作为传播工具和传播媒介的客户，是一群具有创造性的团队，是他们懂得怎么去做媒体的方法，管理的经验，技巧。这一些是媒体品牌构成的最重要，最重要的因素。

　　孙小凡：下面我们请《证券市场周刊》是老大哥了，周刊里面的阅读高的，现在请方泉说说他的感受。

　　方泉：我两分钟。在座的除了吴传晖还直接涉足经营，好像其他的都是爬格子出身，而且是以爬格子擅长和为己任的，我们这些人坐在一起谈品牌，可见品牌对我们联办的媒体组合是一个多么重要的事情。那么我一直在想

　　郭贵龙：有一种流行的说比，一本杂志的灵魂不是印刷，真正的灵魂，一本杂志的灵魂，就是主编。

　　方泉：所以我一直在想，品牌是干吗用的，10年前我们的发行量曾经是全国的阅读率最高，我自己没想过这个品牌是干吗的。

　　孙小凡：想说明的品牌不重要还是。

　　方泉：在没有品牌的时候，我们怎么用一种有效的机制来经营好我们的品牌，所以你刚才说，证券市场周刊是老大，确实有一点老化。营销一个经营的品牌，我觉得最重要的是有一些体制，我们要意识到我们怎么样营造这个品牌，品牌能不能给我们带来我们各自利益的最大化。

　　孙小凡：我觉得他刚才讲的很关键，就是大家现在都没有品牌，都想尽各种方式讨论品牌，然后把品牌做出去，当时我品牌挺现成，那么大的品牌也没怎么着。他的第二个话，当你的品牌用好的时候，可能还需要机制各方面的配合，那么第三个可能就是，主编是灵魂，可能就是因为他品牌最大化的时候，主编的工作做不完了，但是别的事情他也没有得可做了，所以错过了良好的时机。

　　方泉：创新在新媒体时代，简单说，前几天碰到了一个朋友，华为集团的，他说华为拆资20亿以上成立一个新媒体发展基金，盯上了我们的第五代媒体。

　　郭贵龙：我们的效率成分会有一些不同。

　　孙小凡：品牌最大化就是品牌最好的时机带来最大的效益，同时能够得到最大的延续。

　　方泉：不论技术怎么发展，它可能张扬的新闻的速度和速率，但是新闻的价值或者说，我们主编文字所代表的灵魂，不论以什么样的形式传播，都有它的生存空间。

　　孙小凡：我们再谈一个本土长起来的媒体，我们把话筒交给《新旅行》的孙占涛同时

　　孙占涛：我是《新旅行》的孙占涛，今天来参加这个活动，我感觉到，好像各个阶层都来到这里。我忽然想起一件事，我们最近做了一个选题，我们在南非的克鲁德公园建了一个营地，这里做了几个账篷，然后晚上可以篝火晚会，可以烧烤，然后烧烤的旁边是大象和狮子，其实我们所倡导的是你们来挣钱，然后我们花钱的一种生活方式。所以今天我觉得在这里大家谈得非常多，但我特别愿意谈我自身杂志的品牌以及它的性能。

　　孙小凡：郭馨也是美国最大的三大集团之一，《Better Homes＆Gardens》指的女性家居杂志，在筹备阶段，我们请郭馨女士说一下。

　　郭馨：大家好，谈到品牌，大家都谈得很多，其实我们现在要推出来的这个新的产品，不管它叫什么名字，那个名字可能只是一个符号，什么是品牌，真正的品牌应该是价值，就是我们需要塑造的是这个新产品的价值。这就是我想说的。

　　孙小凡：那我们下面请《新地产》主编张文豪

　　张文豪：今天我觉得接着大家刚才说的。媒体刚才提到是新行业旧行业，我觉得除了采编技术而言，所有的技术它都是一种行业，现在的媒体无论是从它出台的动机，还是日后的活动来看，它的功能性很强。如果你不被这个杂志的内容覆盖这个行业，或者产业认可的话，那么你就谈不上生存，就没有生存能力，生存能力没有了就谈不上品牌不品牌了。《新地产》从发生到发展的一些情况，我的感觉，就是说，这个媒体的定位也好，或是发展也好，讨论那么多，也没有用。为什么，我们办杂志的时候，98%的人认为它没有前途，他说你这个杂志办了主要是行业的人看的，自己做的东西自己看，有什么劲呀。最初的判断都是不看好。但是就目前发展的这个阶段来看，还是活得挺好，这个原因哪儿，就是新行业存在的价值，就是中国目前的国情，分工不是很细，就是这个行业要发展，尤其房地产这个行业，它每一个项目，每一个行情都是个性化的产品。所以这个杂志为什么能生存下来，就是因为它有这个要求。《新地产》最开始能够生存，就是因为有这个行业的存在。现在谈到品牌了，我们有一个思考，就是我们由软变硬了，这就是一个品牌，为什么这么讲。在三年以前，这个房子，我们把它包装包装就行了就比较有效，房子就卖出去了，但是现在的情况不一样，现在一些概念，每一个公司的开发水平都很高，再一个市场竞争激烈。那么这种情况下，你软我也软，那都软就没戏了，所以怎么办，在这个情况下有一个由软变硬的过程，就是说，现在我们出去谈客户，每一个客户都要求你给我放大，我这个项目怎么找，在北京我究竟怎么找，所以从外在要求来说，我们必须变硬，就是我在谈这个项目的时候，我要有一定的水准。从内在的要求，就是我们自己做这个杂志，它开始做房地产项目是有效，但是长期以来，这个是没有效的。你怎么能吸引它，肯定要在北京20本的同类的产品中，房地产的企业的经理人，那最要看的就是你这个，这样才能吸引他来的广告，所以我们也不得不从软变硬。

　　孙小凡：下边坐了好多好多其他行业的…

　　张文豪：品牌是什么，由于要求高级了，复杂了，那么我觉得这个品牌就是一个公共能力，什么叫公共能力，比如说我们原来是做这个产业的，我对这个产业不了解，但是由于我在这个行业，我具备了最基本的综合的素质，这个素质最突出的就是你把握这个行业发展每一个阶段的有效性的需求。

　　孙小凡：先有了品牌，然后与时俱进，好，谢谢张文豪，下面请《中国汽车画报》的庄鉴韬说几句

　　庄鉴韬：汽车是过去10年中影响中国人最大的，今天的话题是品牌，我想谈谈我对品牌的认识。我的观点就是品牌就是内容，而且内容的独创性，和你对内容的高度概括。汽车这个话题，实际上是一个非常男人的话题，所有的男性小时候都有拆闹钟，男孩是非常喜欢DIY的，汽车同样它是一个科技和美的综合体。你怎么把这个男人对这种阳刚美的这种追求发挥出来，那么我想讲一方面，怎么把每个杂志的独特性，从同类杂志中突出出，你只要做到这一点，你的品牌就达到了，谢谢大家

　　孙小凡：我想请贵龙谈谈品牌

　　郭贵龙：品牌，我的感受是这样的，就是这个东西也说不清，我的感受是一点，我就认这个读者，比如说你拥有，你能拥有多少忠诚的读者，这是我对品牌的理解。你拥有多少读者，你就拥有多少品牌了。比如说我们5块钱把一个读者引进来，那我们很多产品可以卖给他。可以无数次的在读者身上可以做品牌，做营销，所以我理解的品牌，就是你能否有很多很多的读者。你能拥有多少忠诚的读者，这就是品牌。

　　孙小凡：我说说我自己的杂志。第一点，新媒体时代跟老媒体时间已经完全交融了，因此简单地说新媒体和老媒体没有意义。我说我不是想办一个简单的杂志，也不是办一个读物，我认为最重要的是创建你的品牌。因此我要加紧办好我的网站，下面有可能我会跟手机联合，这个传播方式不一定是直接的，但是这种东西强调一点，观念很好，但是需要投入，因此我们会找最好的，适当的有效的受众。另外还有一个是发行量的问题。第三成功营销原来是给办这个杂志的人，是帮企业挣钱，销售经理呀，渠道商这些，现在我们改成了为企业花钱，我们注意到，就是在中国最近这几年中间，从过去不知道广告是什么，到现在上亿的投资，但是发现现在有很多的广告是没有意义的。我们任何一个杂志要发展，一定要站到每一个企业的老板的角度，怎么样用花最少的钱赚到最大的效益。这就是我们办这个杂志的目的。最后我把话筒给《电子媒体》。

　　陈剑峰：谢谢大家，我是和讯网的陈剑峰，其实今天也是有这样的一个机会，跟我们媒体的朋友坐在一起，但是他们发言的时候，我总觉得我是一个另类。从我们目前的定位来讲，我们的定位是和讯网是中国中产阶级的网络，为什么有这样的一个定位，因为我们是有这样一个感觉，就是毛泽东同志伟大之一，就是在整个的改革开放以前，把中国人都打到一个阶层，也就是，基本上在温饱阶层，贫民阶层。但是经过这几年的改革开放，中国至少已经在结结实实地形成了一个中产阶层，而这个中产阶层，他一方面要去把他口袋里挣到的钱保持增值，另一方面，他要学着去过品质生活。所以这样子的一个阶层的形成，实际上对我们来讲，整个的中国经济来讲，就已经带来了一个非常巨大的购买力的一个群体。所以这是一个情况，另外一个情况，就是说，从我们现在的信息的大规模的这个快速的交换方式，由于有了互联网以后，所以一般人在获取信息的时候，以前一个村子里头的故事，现在由于有了一个互联网，它能够在瞬间之内成为一个全球性的消息，所以地球村的概念，由于有了互联网以后，就有了非常好的落脚点。那么在这样的情况下发现了这么一个问题，就是注意力经济的问题，购买的问题。实际上摆在我们消费者面前很重要的问题，就是我怎么样从成千上万的商品当中，挑选出我的合适的产品，所以从经济学上来讲，它有一个甄别成本。在这个信息海洋越来越多的聚集的同时，我们要在这样的一个地方脱颖而出变得越来越困难，而这种越来越困难，增加了巨大的成本，而这种成本，如果企业能够有效地进行经营的话，它就可能有品牌方面的历练，这就是品牌很重要的一点。所以归根结蒂，在未来的企业经营当中，最核心的，企业的经营等于品牌经营，这句话，杨院长可能会提出不同的意见，但是在某种程度上来强调这个是很重要的。第二个我在从事互联网，能够非常清晰地感觉到对于品牌接受的年龄层的变化。比如超女的问题，实际上它体现了互联网的两种力量，第一是媒体的力量，第二是把互联网作为一种组织的力量得到了充分的发挥，所有的人员都依靠，“玉米”有很多的俱乐部，可以在网上召集很多的人去干一件事情。这两个方面的因素，如果能够结合在一起，我们来考虑，第一未来经营核心的东西要经营品牌，第二经营品牌绝不能忘记互联网，第三，如果说从我们这个企业这个角度来讲，如果你要做中产阶级的生意，就不能没有和讯网，谢谢大家。

　　孙小凡：好，今天的论坛结束，谢谢大家。