主持人：非常感谢常总对项目的讲解，国家今天讲和谐社会的时候提到一条就是说，构建一个和谐社会需要三方面，第一个是政府，还有市场，还有一方面是社会团体，刚才我们的社会团体的代表，开发商常老师给我们讲了这方面的问题，我想社会学家对这方面有什么看法，还有小区将来如何营造得更加的和谐。周老师关注我们国家很多的社会现象，包括人口、非典以及前一段时间非常热的超级女生，都是我们周教授关注的生活话题，我们今天非常想听听周老师精采的讲解。

　　周孝正：大家知道第一代领导人毛泽东认为第三次世界战争不可避免，三战打完全球一片红，他写的回忆录登在我们新华社，第二代领导人认为第第二次世界大战可以避免，中国不改革没有出路，这是生存智慧，提出振兴中华，就是说以前不行，我们要振兴，第三代领导人说要实现中华民族伟大复兴，从已经过去的20世纪，实际中国在18个世纪中都是大国，在鸦片战争前20年大清朝的国内生产总值基本是全国的三分之一，到1900年降成13.2，1978年我们占了5%，去年我们占3.9%，也就是说去年我们的经济增量占到全地球经济增量的三分之一，也就是说有后劲，到了江泽民就说复兴，就是以前兴过，到胡锦涛就叫构建和谐社会，比摸着石头河，他就有前瞻性，计划性，构建和谐社会有三句话，前四分一搞革命，紧接着就搞内战，解放就开始搞运动，一直到国民经济搞了崩溃的边缘，党的十一届三中全会叫做以经济建设为中心，其实前七八十年没干正事，中国由一个最大的发达国家变成了世界上最大的发展中国家，经济体制的转轨，第二句话叫社会结构的转型，而且我们的开发是双开发，就是100年开发两次，小平年轻的时候赶上一次，他15-16岁的时候，把到邓小平送到法兰溪留学，可是这个开发被毛泽东给关闭。像顶秀青溪提出和谐社区，这是中国几千年中国人的一个诉求，从孔子到现在我们都追求和谐的社区，顶秀青溪立足点就是和谐社会，我只是从高风险谈起，高风险比如说离婚，北京的离婚去年达到50%，创造了冠军，去年有100多对的结婚，同时有很多人在离婚，今年离婚和今天结婚的比50%，今年离婚和所有结过婚的比，今年离婚和人口比13亿，综合利用率，就是今年100对结婚，跟踪调查。比如说美女还得说是人造还是原装，人造的你的孩子可能就丑，所以这是有风险的。还有就是车祸，中国交通事故一年10万多，还有大家不知道的。撞死10万撞伤100万，另外还有自杀的，原来追究自杀率很低，去年一公布中国一年想自杀的一个亿。

　　主持人：我不知道今天来了多少人，我觉得至少有10个人想自杀。

　　周孝正：自杀未遂有有想法没行为。成双的28.7万，这些事情振动全世界，关键后头还有三条，中国女性自杀率高于男性26%，第二农村女性的自杀率都非常高，第三个就是外国自杀的多半都有病，第三个就是中国人自杀的多半没有病。所以说我觉得我们这个和谐社区我们建议，硬件没得说，环境没得说，我们这交通比较发达，我们周围还有一个绿地，这个绿地的面积也是在城区上在五环之内再也找不到第二个了，这个就是先天足，后天就是精神了，超女等等反映我们国家审美方面出现了分裂，这次李宇春她男不男女不女，小靓女在100万张，她遥遥领先。在审美上已经不一样了，中央电视台要选择模特还是主持人，像李宇春这种形象第一轮淘汰，就是中国社会在转型期有很多的不确定性，据说这个节目赚了四个亿，他是个超级催泪蛋，选手淘汰了哭，观众哭，超女他真诚，所以在这种情况下和谐社区一个非常关键的软件就是人的精神家园，这住了一些人，人得有思想、有情感，所以要构建精神家园，美国教堂是精神文明的活动场所，它有五大功能的第一个忏悔，第二个倾诉，倾诉完了我吃得饱，睡得着。像这些东西是我们国家建设社区的一个缺陷，但是我们中国是一个非宗教的一个国家，我们汉族又是一个淡于宗教的民族，我不信教，但是这不代表我们没有信仰，北大的校长蔡元培在中国用美誉代替宗教，就是说每一个小区都应该有一个精神文明活动场所，有一个心灵的家园，我们给它取名叫美誉唐，它一年四季都开门，进去就有坐，那指头有值班的，我们叫做心理调节师，你要倾诉找到倾诉，你要反省可以找他，其实自我批评和反省差不多，我们让人家在这能够倾诉。比如像非典，海啸等等这些东西我们这个社区就得考虑，除了依靠电、水，我们还有能源，也就是说我们遇到灾难我们能不能有生存的能力，还有一个精神，我们社会顶尖的实验是人的理性和感性是不能分的，我问你为什么爱他，你应该做回答呢？说也说不清楚，糊里糊涂，这就叫做爱。所以顶秀青溪的社区的方向是品质家庭，和谐社区，这是先进文化的先进方向，这属于三个代表。我们中国有八无，我们老师的任务就是八无变八有。所以说在构建亲情的家园应该想起来一句，司马前写史记的写的。中国缺的是科学、民主、革命，这三个词就是正确的代名词，它不可能解决善恶、美丑，所以我觉得我们这个社会这个小区，我们提出这个口号，品质家庭，和谐社区这就是追求，就是说我追求不到也要追求，所以我今天有幸参加这个会，我觉得你们的好象是符合中国传统的文化的先进方向，也现在的先进方向，我祝愿你们这个小区全部盖完后离这个目标更近了。

   主持人：非常感谢周老师精采的演讲，把一些中外的东西都说了。下面有请北京大学的卢老师为我们讲一下，刚才周老师谈的观点非常多，我们一时半会可能消化不了，卢老师从你所研究的具体层面，我知道您以前研究中国民生的一些话题，包括您曾经写过一本书，是非常好看的，非常有趣，您觉得这些东西和我们今天这个话题有什么关系，这个能不能给我们讲一下。

　　卢挥临：和谐社区不光是中国的东西，我们讲西方社区就是有一个空间，很多人住在同一个空间都比较冷漠，我们由过去的温情脉脉人和之间相互熟悉走向公事公办。但是人仍然有一种沟通的需要，这是社会的本质，不会因为人和人之间由于某一种规则相互打交道，另外西方认为这是可以做到的，当我们从乡村到城市还会保持原来的情感，但是人们的研究表明，在一个小的地理空间，可以有不同的安排，人们可以对这种安排产生熟悉、信任和工具主义之外的情感交流，我想这两个变化是80年代后提社区的复兴的重要的背景，现在美国的布什，他们竞选的时就提倡人和人之间和谐的共处，我们中国也一样，从1900年以后最的大变化是由乡村社会变成城市社会，觉得人和人之间冷漠相处，实际上我们每一个都作不到，因为人都有需求，这个我想大家都有这种感受，我生活在这个小区里面，大家都比较冷漠，但是看看偶尔有一个人提出一个需求，通过互联网，BBS有一种意想不到的热情。实际上我们讲小的关系，刚才常总也讲到了，入住的客户需求是不能一致的，当然住房只是一个过滤的渠道，大家可能在经济地位上比较一致，另外一点我觉得我们也不要忽视在小区里面的多样性，尽管经济地位比较均衡，但实际上不同的事业不同的经历，还有不同的家庭构成会是非常丰富的。人居就要想到这个什么空间能够促使老年人，小孩之间的沟通，因为物理空间的设计会增强这种机会，如果没有这种考虑，人们就是会非常矜持、冷漠的。如果我们考虑的周全，每个人都会有一种健康的心理，一种平和的价值观。我也希望在今后的软件方面以及软硬件结合方面，顶秀青溪能够领先吧。

　　主持人你我有一个问题，您在国外呆过，在国外的小区里面邻里中间跟中国邻里之间是否不同，他们是怎么做得呢？

　　他的居住区范围比较大，除了大城市，郊区每个人都有大的空间，一个大的别墅，到了节日邻里之间有一些社区活动中心，但是他没有做到像我们这样一个紧密型的小区单位，我觉得这是中国的优势，这个小区真正能提供很多沟通的需要，我的一些朋友华人，他认为人在一个大的别墅到邻里那里去拜访要电话预约，人和人之间地理的空间了如果你可以做到，就会沟通很方便，

　　主持人：非常感谢卢老师，我觉得刚才两位关注社会，关注人居的专家谈完后，对咱们项目可能会有很大的压力，不知道三位开发商是怎么想的，我们作为旁观者希望这种声音越多越好，现在刘总您谈一下，天完两位老师讲解后心里有没有忐忑不安。

　　刘新虎：正好相反，我觉得听完了两位老师讲解后我觉得我们有更大的信心向着这个目标去努力吧！我们为什么更有信心呢？因为从几个专家谈的几点我觉得我们基本上做到了，第一个从宜居的层面来说，从我们最初的定位，到每一个户型包括园林的设计相对来说给人一种亲近和自然的感觉，我们在拿到这个项目的时候为什么狗敢于把2.03的容积率降到0.6左右，就是觉得宜居是未来发展的方向，从住宅的产品来说应是我们努力的目标，从我们前期客群来说，包括我们定位，包括认购来说，对我们的产品是最认可的。第二点就是说现在社会发展到这个程度风险越来越大了，规避风险的心里有一个取向，所以我们做这个顶秀青溪项目应该说我们做了综合的靠第一有一个归属感，因为人的竞争越来越大，为什么我们提出品质家庭，和谐社区，客群可能现在比较单一，通过产品过滤了一下客群，相对单一点，相对单一的客群，他的诉求会更好做一些，他们的满意度也会给高一些，更容易实现邻里的沟通，还有一点就是，前两天听朋友说为什么在我们国家有一件怪的事情，为什么利率降的时候存款额度越高，因为利率下降对经济的预期越差，可能也是为了规避风险。我们在开发的时候也考虑到，在前期的时候有很多人觉得现在这种经济实力能够买得起这种房子，但是担心后期的一些物业等等方面，觉得自己买完后可能住不起，这是每一个人面对的社会风险，我们在做这个项目时候充分的考虑了这个位置，我们选择的区位应该说是非常好的，包括地铁等等，这个会对以后的出行的成本会有所降低。另外我们在产品设计当中，我们由于水景做出来会不会我们营造的成本会很高，这一点我们也很庆幸，第一点我们是利用中水系统，现在北京没有这么长的溪流，因为我做的面积非常大，这样会有一个水量蒸发的问题，我们现在采取两个措施，一个是中水回用，另外一个是雨水收集系统，我们密度比较低，可以做一个地下的蓄水池，这样会降低成本的。还有一点在物业这块在前期投入得更多一点实际上为了降低客户以后的使用成本。一方面我们的保温、供暖系统最后采取的是低板采暖系统，靠低温运行，据专家认为它真正的运行成本可能会便宜一些。一方面还有门口材质的选用，还有我们采用了一些外墙的外保温，这样整体来说能够保证它的运营费用会比较低，还有一点我们现在一直在尝试，我们小区公共园林用电的问题，我们现在也跟太阳能的厂家在探讨这个问题，我们争取能够采用公共这块用太阳能解决，我相信业主入住后环境舒适，但是你的居住成本还是一个低成本的产品。

　　主持人：刚才大家都谈到了风险，风险有投资的风险，有个人生活的风险还有许多风险，投资这块中国的股市基本上大家都已经考虑到了，那么在房地产的投资方面不约而同的就是，手里有点钱不能我做股市了，我们做房地产，很多人认为房地产投资是一个好的渠道，我们今天请您来不一定是让您谈投资，只是希望您围绕品质家庭，和谐社区，包括涉及房地产投资问题，您谈一下这方面您的想法。

　　张羽冲：大家好今天听了常总他们讲了这个项目的介绍，我觉得一个项目能不能盖好是领导者的决心，领导者的决心往往决定了能不能达到预期的标准，我看过北京市大部分项目都看遍了，天天在路上开车就看，很少让我看到让我非常满意的项目，要么就是外观很好，里面的品质就不行，有的楼道品质很好但是园林不行，都很好但是位置又不好，偶尔看到一两个项目特别好，但是价格又特别好，所以很难挑到使我非常满意的房子，首先买房子的人首先要考虑地段的，两种人一种是为了生活方便，我工作在哪个地段我就买哪个低端，没有考虑到房子的升值方面，只是考虑到生活方便，价格合理他就买，还有已经有两套住宅了，还要在买套房子，主要是考虑升值，将来能不能换一个条件更好的房子，我是两者兼有，有比我住的好的地方，只有它环境好能升值，我就马上搬家，六里桥这个地方是北京重点发展区域，因为现在的郊区能看到城铁，地铁随着一些别墅项目不断的发展，我相信市里的规划还在继续，这是一般的业主不知道的地方，我买东西的时候一定会到规划局去打听，将来这个地方还要增加哪条交通干线我对这个问题非常关心，这个地方非常方便，最重要的是我觉得开发商很有决心想把它最到最好，我在私下给跟他们交流了一下，我觉得他们还可以做到更好，包括一些外立面，一些金属的扣板，有的窗帘的地方刷得不亮，水景做得也很漂亮，但是要把水景灯光要做好。他基本上户型还不行，进身都在12-13米，最好不要超过14米，这是我衡量一个房子的标准。南北通风这都是必要的。它这个项目有很多的差异性，除了别墅，所以它独特性是非常明显的，还有公园，这个公园想象力是太大了。这个想象力非常把这块做得非常漂亮的话，等于是绿肺了，这个升值空间会非常大，我觉得开发商自己设计以外还要和市政方面配合好，公园要做好，这个地方的升值空间是非常大的，我看中的是这边上的绿地，它的最大升值空间就是边上这块绿地能做成什么样，能不能设计成非常漂亮，不光要种树，还要有层次感，做得好这个房价的升值空间还是非常可观的。我是一个专门置业的所以我非常注重它的升值空间。我就讲这么多。

　　主持人：谢谢张老师，张老师每周教课教几天。

　　张羽冲：原来是6个小时，现在教两天的课。

　　主持人：剩下的时候就看房子。

　　张羽冲：很多机构让我给他设计，因为我是搞艺术的！比如我买房子这个们栋他是精装修的，因为现在能有钱的人结构非常紧张，他也没有时间跑，应该设计两个们栋，也有卖个性化的，多种选择，还要把内部墙面地面设计得更漂亮，一般的开发商很简单就是涂料，怎么样把这个石铺得有学问，墙面怎么去拼这些图，也能提高这个房子的和谐性，房子一进去很漂亮，进到家门口也非常漂亮，这也是一种和谐。

　　主持人：我再问一个问题，刚才张老师提到了对他来说最有吸引力的是旁边的绿地，我想请问常总，那块绿绿地一直是绿地吗还有其他的用途。

　　常娜：这块绿地应该是不会动的。

　　主持人：刚才几位老师都会品质家庭，和谐社会都进行了探讨，现在有一位特殊的嘉宾，北京市规划学业住宅与居住区学业负责人路孝襄老师，我想路老师更强调人居方面的东西，请路老师给今天的研讨会总结一下。

　　路孝囊：主持人给了我一个很难的题，我可能总结不了，今天听了各位专家的发言也给了我很大的启发，我想从开发商的角度一下，我在北京市规划具有不工作了五年，退休后有一直在规划学会，在我们的住宅和居住区学委会里头活动，所以对北京市的住宅小区了解得比较多一些，这么多年下面大家都觉得不太满足，北京市盖了这么多的住宅，应该说解决了很多人的居住，但是真的好的，非常值得称道的，看来还不是太多，我们学会也好，还有开发办也好，也是不断的进行这方面的工作，总是想促进住宅区和住宅的建设，希望它能够提高水平，能够满足我们过程社会经济发展和老百姓利益提高的要求，虽然在不断的努力，但是出现的精品还是不够，跟我们这么一个城市，跟我们国家突飞猛进的发展跟老百姓的需求比起来还差得很远，这几年改革开放以后，步伐是加快了，这跟经济有关系，现在是市场经济过去是计划经济是绝对不同的，这两年我们很多开发商他们在朝着这个方向努力，不断的提出在北京建设好的上小区，我们评过健康小区，和谐小区等等，都是我们对精品小区的诉求。我们是搞规划设计的，可能在这方面比较注重，但是我们要有一个标准，这个对我们顶秀青溪这一个公司，或者这一个项目来说很难制定出这个标准，因为大家刚刚开始去摸索，朝这个方向去努力，我们接触你们这个项目时间不长，今天来了也看出来一些这方面的努力，但是我是希望为了把住宅区搞得更好，像常总还有其他公司领导的谈话中感觉到他们做了很多的努力，现在项目刚刚开始推向社会，在这个基础上要不断的提高。我想说三个方面自己的认识。我觉得要近来和谐社区在我们的硬件建设上首先就是你要对城市做出一个贡献，就是说我这个社区是这个城市的一部分，那么我把它放到这个地方就应该是一个城市的一个美好存在，我想通过每一个开发商，我们北京市的每一个住宅区都是这样一个要求我们北京市就会非常的美好，现在之所以我们有各种各样的不满，就是我们在这些方面还有欠缺，因为你的社区是立足于城市的，我初步接触顶秀青溪以后，我觉得你们做了努力，特别是把城市的绿化带，道路的绿化带，把一些地方都考虑到这个项目里头，在这方面做了很多工作。

　　做不做得到，第一个是你去不去做，第二个是你能投入多少，这个决定你做到什么程度，我觉得你们做了，希望你们一直做下去，不断的改善，从目前来看已经到了深秋了，可能到春天，夏天好一些，我们只是粗略的看一下，如果给社区提供一个非常得好环境，一个生态的环境，要继续深入，这可能跟开发商是有矛盾的，这个会投入非常大，但是你算一算账，你的回报是非常好的，这个是有先例可寻的，北京有这方面的住宅区，这个取决于我们开发商的眼光，取决于我们的责任感，取决于我们的尺度和标准，我非常感性终于在北京又看到这样的住宅区，但是我希望你们做到更好。

　　第二个和谐社区的硬件，刚才常总谈得很多，我觉得最重要的是注意到品质和性能的提高，你们在这方面做了很多努力，但是我希望更改善，住处跟人的心理是有关系的，他住得舒畅，他心情就好，一会儿水漏了，一会儿窗户坏了，他自己就不和谐了，我觉得在我们住宅建设里头，我觉得现在普遍存在的是，外面关注比较多，大的方面关注比较多，细节不够，不够精不够细，不够标准，不够高，我是希望你们在现有的基础上，因为我看了顶秀青溪一些图，的确做了很多的努力，包括立面的设计不断的修改，不断的选择，达到未来居住最满意的享受，但是还有努力的空间，希望你们在做项目的时候要不断的看到问题，然后进行调整，如果不调整错过了，有的人可能不太注意买了，但是觉得住进去后觉得这个房子怎么这样，一个有诚信的开发商要看你的以后，要看你将来事业发展，要看你对社会真正的贡献，要给北京市给我们这个国家造一个最的好房子，我们希望在品质和性能方面还要努力。

　　第三点就是说，我们做的住宅区要在它的使用物质、文化方面的发展的提高留要余地，因为我们的房子不是今天用了明天就不有了，这个房子有70年的寿命，70年的发展是很难预料的，20年前的房子可能现在就不喜欢了，我们要建70年使用的房子，我们要在居住方面满足人家的要求，不可能过几年就拆了，这会对社会资源造成巨大的浪费，我们这么大一个国家，不能盖了很快就拆了，这个我们的开发商要有一个远大的眼光，就是说你的责任，不是就几年，不是房子卖出去就完了，而是要持续下去，如果你做得很好可能成为传世之作，希望我们顶秀青溪能盖得更好。

　　主持人：非常感谢路老师，路老师不总结我就总结，我理解路老师的意思，没有最好，只有更好，谢谢各位参加今天的论坛，今天我们的品质家庭，和谐社区，2005和谐论坛到此结束，谢谢大家！